※自動文字起こしの場合は精度が高くありませんのでご注意ください 00:00 企業すべての企業のうちの99.7パーカー中小零細
00:04 そのうちの労働者労働者全体の約7割であるならばやはりここに対しての底上げをして
00:10 いくような政策を
00:11 これは国としてやるのは当然のことですけれどもそれぞれの行政でも最大限やっていく
00:17 これは絶対に必要なことだと思っています
00:20 20年以上のデフレに頃ががやってきたそこに対してやはり底上げする詐欺というのは
00:24 当然大勢いますが
00:26 中小企中傷を切っていくっていうような政策という非常に危ないと言えると思います
00:32 例えばですけれども出ますかねえ
00:40 れいわ新選組代表の山本太郎がマイクを握っております
00:44 今日は都構想とはなんぞやということを入り口にこれから皆さんともやり取りをして
00:49 いきたいと思いますが例えばです
00:51 現在の大阪市政府生の身を切る改革
00:57 身を切る改革と聞くと非常に皆さんを目をキレ味を蹴れという気持ちになるのはよく
01:03 わかるんですけれども
01:04 その切り方ですね例えば国国家であるならば通貨発行権を兼ねを作り出すという力を
01:11 持ってますから
01:12 大胆に本当は積極財政で切るんですがこれが地方ということになる
01:17 の地方自治ということになってくるとこれは自分たちの財布の中でやりくりしなきゃ
01:22 いけないということになります
01:24 なぜならば地方にはこれ通貨発行権ないですもんね
01:28 当然その与えられた財政の中で精いっぱいやるのはわかるんですけれども
01:33 じゃあどこどこに身を切るという部分を置くんですかっていうことを考え
01:37 行った時に中傷ここを支えていくものをなくしていくっていうのは非常に危険
01:43 なぜならば屋台ぼれじゃないですか中小企業っていうのは
01:47 大阪ではどういうことが行われているかってことなんですけれども
01:50 中小企業に対する信仰ですね
01:53 ここに関しての予算がこの10年くらいの間に9割近く削減されてるって事なんですよ
01:59 ね
02:01 吸引非常に振るなってすいません
02:04 ちょっとびっくりします朝まあそれがねはい私があの山本太郎さんに言いたいことが
02:09 あってスライド
02:10 いろいろ提供させてもらって a ねあのこれはあの大阪府議会で
02:17 質疑の中で出された資料を元に作ってるんですけれども
02:21 先程言ってた大阪でね
02:24 7中小企業振興や中小企業を支えるための予算というのがむちゃくちゃ削減されている
02:30 んですよって言うためのグラフでこれは大阪府の予算
02:34 2007年度とその10年後の2017年度を比べておりますでまぁ簡単に言うとへ
02:41 えーとえーと%減
02:44 ビックリするような削減が大阪府はこの10年間でなされていると逆に愛知県愛知県も
02:53 大きいし中小企業もいっぱいありますよね愛事件ではどうかというと増えていると
03:00 全体として増えているにもかかわらず大阪は減ってるまぁこれはなんていうか自然な
03:05 流れではなく特に大阪でこのような政策が意図的に進められているという事です
03:11 ありがとうございます
03:13 で先に行きたいと思いますとにかく身を切る改革というところの最前線
03:17 切っていくでって言うところの最前線に中小企業
03:20 に対する信仰なども全面に出されてしまっているというお話でございました
03:25 でこのやり方っていうのは方向性が非常に似てると誰と方向性が似ているのかってこと
03:31 なんですけど皆さんご存知のパンケーキでございますパンケーキさんと維新さんは非常
03:36 に親和性が高いといいますか非常になかよしーということですね
03:40 はい
03:42 菅新政権の中心的政策これ中小企業改革ということなんです
03:47 でまぁ皆さんも重々ご存じでしょうけれども
03:51 え
03:52 総理になってからいろんな方とあわれましたってことですね
03:55 で特にその中でも注目されたのがこのアトキンソンさん
03:59 デイヴィッドアトキンソンさんでどういうことを言われているか誰かということなん
04:03 ですけれども
04:04 過去の東洋経済オンラインなどに登っている基準を見てみるとこういうこと言われてい
04:08 ます
04:09 中小企業改革が重要だあと金さん
04:12 のアトキンソンさんのお子発現ですね
04:15 中小企業改革必要重要
04:18 今の360万社弱ある中小企業を200万車
04:23 弱に統廃合するべき中小企業機方法でゾンビ企業を温存させているから
04:31 日本の生産性は低いままなのだっていうことなんですね
04:35 ん
04:36 生産性が低いのはそんな中小企業いっぱいあるからやろうとどんどんこれ潰していい系
04:41 っていうようなお話だとは思うんですけれども
04:44 はいそこで9月の22日時事通信が報じたものがこういう内容になっております
04:50 抽象貴方法見直し着手生産性向上へ
04:54 再編促進費
04:56 行頭たの記念持ってことが書かれておりますこの生産性向上って言葉に罠があるという
05:02 ふうに私は思いますありがとうございますお車の中から呼びます
05:08 菅政権は中小企業基本法の見直しに向けた検討に着手
05:13 税制上の優遇措置や補助金を受けられる中小企業の定義を変え再編
05:20 経営統合を促すということなんですね
05:23 で生産性を向上させるんですねそれによって最低賃金の引き上げにつなげる狙いもある
05:29 と最低賃金あげるけどそれに対応できないような企業はどんどん潰れていく方がいいん
05:34 じゃないかっていうの話だと思いますねこれねはい
05:37 ただ星2つただ政府内では性急な改革で税優遇などを
05:43 う試合失ってしまえば企業等たを誘発しかねないと懸念する声も出ている
05:49 もうこれ絶対重要な話ですよ9が一番重要な話なんですそんなことやっちゃったら
05:54 だってデフレの20年以上ですよ今
05:57 抽象むちゃくちゃ大変な状況の中で消費税上げられてその滞納ってことでも赤字でも
06:04 払わなきゃいけない
06:05 消費税これ滞納っていうことでも首が絞まっちゃってるっていうのは中でこれどんどん
06:09 これ淘汰していくような方向に持っていくのかってことですけどねはい中小企業は国内
06:14 企業の99.7%というお話でございます
06:17 でまぁどんどん中小企業標的の a man の上を促進するような税制も作っていく
06:22 ともう目的がはっきりしてます
06:24 どういう方向に行くのかはいアトキンソンさんこういうことも言われていた
06:29 日本の企業の最低賃金は安すぎる
06:32 これ一見良いこと言ってるように聞こえますよね
06:35 私たちが最低賃金を上げていこうれいわ新選組が言ってたのは足りない部分は国で出す
06:42 っていうような財政措置がしていけるような最低賃金の上がり方を目指したいって話を
06:47 してたんですけども
06:48 ここは言っていうのはそういうことじゃないですね企業努力によって最低賃金上げて
06:52 いくと
06:52 じゃ対応できないとこ潰れるしかないねっていう促進
06:55 するというのはこういうところにも行ってしまうんだということだと思います
07:00 でこれは計算経済産業省の幹部が仰っていたらしいことですデイビットアトキンソン氏
07:07 と菅首相は親交がある
07:10 菅氏はアトキンソン信者恐ろしいですね
07:14 なあアトキンソンさんが考えていることはもうそれもの政策として実行していくという
07:18 気合いの入り方
07:19 非常に恐ろしいこれも小泉政権上回るかもしれないですね
07:24 で先ほど言いました一番やばいのなんなんだったら
07:27 生産性という言葉だったらしいです
07:30 生産性を上げるために中傷潰して行かなあかん
07:33 あんなもゾンビと一緒やでみたいなこの生産性って何なんですかって話ですよね
07:38 ごめん生産性についての話でもう1回さっきのどこに後で戻れるようにしてください
07:44 ありがとうございますじゃあ
07:45 生産性って何なんですか某やっとはわかる
07:48 でも詳しく説明
07:50 してみてって言われるとみんな口ごもってしまうような話ですね頭の中ではなんとなく
07:54 わかるけどじゃあもう1回おさらいしておきましょうとこの生産性について
08:00 この内容ですねこれはえーと積極財政をしていこうという学者さんだったりいろんな方の
08:06 集まり
08:07 腹マークキャンペーンのですね事務局のコメントを引用させていただくことになりまし
08:11 た
08:12 一番わかりやすかったからです先に行きますあれてが変わ
08:16 ソチ理事れる
08:18 はいありがとうあ
08:20 はいっ
08:21 先ほども出てきましたデイビットアトキンソンさんはい
08:25 生産性の低い中小企業は潰さなければ日本は良くならない
08:30 はい生産性出てきましたまた
08:34 ごめんめくられ平和こっちゃじゃあところで生産性って何なんですかはい
08:40 次お願いします実は生産性なるものが非常にいい加減な概念なんだよというお話で
08:47 ございます次お願いしますありがとう
08:53 蜂生産性の定義って何ですか
08:56 生産設定労働者1人当たり
09:00 1人あたりの付加価値額だよってことですよね
09:06 モノサービスを販売した結果
09:09 どれくらいの利益が得られてどれくらいの所得が得られたか
09:12 労働者1人当たりか1人当たりいくらかで測ったもの
09:17 っていう話ですねどれぐらいの所得を得られたんですか利益がミラ得られたんですが
09:22 労働者1人当たりいくらかで測ったものと
09:26 生産性が低いというとこれ
09:29 商品
09:30 作ってる方売ってる方そっち側の責任っていう風に考えがちってことですよね
09:36 生産性が低いというと商品を供給するがはサプライサイド
09:41 そちら側の効率が悪いとか技術が低い
09:45 技術が低いっていうような問題だと思われているんだけれども
09:50 必ず必ずしもそうではないよということを訴えていらっしゃる
09:54 何か
09:55 お客さんが来なくなって商品あんまり売れへんよなった
09:59 労働者1人当たりの付加価値は当然低くなるって事ですよねこちら側の努力というより
10:05 もそもそもの需要
10:07 消費というものがなければこれ当然1人当たりの付加価値左岸の当たり前の話ですそれ
10:13 がまさに今の日本なんじゃないですか
10:15 22
10:15 0以上のデフレでお金が回らずにもう一回話戻りますお客さんが来なくなって商品が
10:21 あまり売れなくなったら
10:23 労働者1人当たりの付加価値は低くなる
10:26 実はみんながお金を持っていなくて
10:29 いろいろなものを買い控えているという需要側の問題
10:34 サプライサイドじゃないデマンドサイドの方の問題だ
10:38 そういう話なんですねこの20年以上のデフレということがきっかけで
10:41 世3世3世と言われるものそれ労働者一人あたりどれぐらいの価値を生んだかっていう
10:47 ところが低くなってしまっているこの現状を
10:49 まるでその
10:51 供給する側の責任だからどんどん淘汰していけっていうこと自体が間違ってないかって
10:55 いうお話ですはい
10:58 例えばですけれども富裕層お金持ち相手お金持ち相手に付加価値の高い
11:04 商売だけをするとするならば当然生産性
11:07 上がりますよね労働者1人当たりの付加価値額は当然上がる
11:11 ます単価高いもばっかり高級日売っていくってことになったら当然西3線あがりますよ
11:15 ねー
11:17 で一方で生産性が低いから潰して言っちまえってことは実際にその例えば
11:23 薄利多売でやってたりとか庶民生活にとって絶対的に必要なものなんだけれども設けが
11:29 薄かったりとかするものは
11:31 どんどん潰されていく可能性ないですかってことですねはい
11:35 利益は薄いかもしれないけど庶民の生活にとってはなくてはならない商売をしている
11:40 事業者を切り捨てていくことにも繋がらないかと
11:42 つまり生産性が低いかどうかを議論するのは真面目に働く庶民を切り捨て
11:48 残った人たちを過重な労働に駆り立てていくための偽りの問題設定だということですね
11:54 だから生産性が低い
11:55 いいからどうのこうのという議論が始まった時には皆さん
11:58 斜めに見なきゃいけないですよその前提っていうものをそれぞれに持っていただきた
12:02 いって話なんですね
12:04 生産性が低いからどうのこうのってことでどんどん淘汰されていって中傷が作れていく
12:09 潰されていく
12:10 で外資に食われるそんなことが出てきたとしたら当然失業者生まれますよ
12:17 会社を36アップしてそのリストラをすることによって会社がすっきりしたり大きく
12:22 なったり合併でそういうことがあったとしてもそのリストラされた人は社会から
12:26 リストラされませんよ
12:27 つまりは社会全体でそれをその状況をカバーしていかなきゃいけなくなるということ
12:32 です
12:33 こんな言葉に乗ってどんどん潰されてくれない世の中っていうのもそう
12:37 野崎もあっての地獄じゃないですかそれを考えるとやっぱりこの生産性って言葉でやら
12:42 れること
12:42 おそらくこの菅政権から先につながるのはこれまで私たちが経験してきたような小泉
12:48 政権以上の冷たい世の中自己責任っていう空気がマン a したような世の中になって
12:54 いくだろうと
12:55 はい日本型
12:57 財の生産性が低いなどという3大では格差社会を前提にして富裕層向けの付加価値の
13:03 高い商売
13:04 例えばインバウンドとかそういったものばかりが増えていき
13:08 庶民相手の必要不可欠な利益の薄い商売を潰すことを正当化するものでしかないこ
13:14 れって今の大阪にも当てはまりません
13:16 インバウンドや ir やってことに皆さんのお金が使われる可能性があって一方で皆
13:22 さんに提供されるような公共サービスがどんどん削られていくような話にも繋がって
13:26 いきません
13:28 まさに言いますが政権が行おうとしていることはいい神とも非常にリンクした話である
13:33 よということだと思いますすいません一人でベラベラと喋っておりました
13:36 大江さんおっさん大橋さんへヘスか
13:40 おっ5001よもうしゃべったあとロスなくなってもーっ
13:45 ハッピーを求めようと思ったら大橋さんが美味しいでございますよ
13:48 改めまして大石昭子でございます改めまして大石家人と申します
13:54 あの先ほど紹介ありましたけど大阪国というところで活動してます
13:59 東淀川区淀川区西淀川区此花区のエリアで活動していますこのエリアにもたくさん中小
14:06 企業
14:07 望んいっぱいあるんですよ
14:09 ねでもこの20年30年の中で国内でどんどんデフレ
14:15 人々の購買力が減っていくそういう中で海外に行かざるを得ないっていう形で中小企業
14:21 の方々も含め出て行ったりまたは海外でしか売れないから
14:25 涌出をするとそういうところでなんとか
14:28 a
14:29 運営している経営してるっていう状況だと思うんですね
14:32 2小企業の多くの方もできたら地元の方
14:36 この国に行ける人たちに貢献するような仕事を経営をしたいんだと思いますそれを許さ
14:42 ない
14:43 経済政策なるものをこの国が20年30年という
14:48 長く長いスパーに
14:49 わたって中小企業に敷いてきたと思うんです
14:52 時には潰れる会社もあり時にはやむを得ず海外に出たり
14:58 海外のお客ちゃんと商売する
15:01 まず私はそういうことが
15:03 許せないなと思っています
15:06 もっとそして雇われている人たちも
15:09 まあそういうお金持ちとの商売括弧付き生産性が高いっていうお仕事してから結果とし
15:16 て給料が高いかもしれないだけどみんな
15:19 誇りを持って庶民のための商品だとかサービスにを誇りを持って働いているだけどもお
15:25 給料が低いこの
15:26 悪循環に陥っているそもそも経済っていうのが何のためにあるか
15:30 私たちこの国で生きてる人たちが豊かに生きるためにあるはずです
15:36 中小企業の方もそうそしてそこま中小大大企業かかわらず働いている人たちもそうです
15:43 だから私たちはこの20年30年国がやってき
15:46 たことこれは何のためにやられてきたのか誰だれを儲けさせるためそしてどんな政策が
15:53 やられてきたことっていうことをもっともっと明らかにしてそれを断ち切るような逆
15:59 回転させるような経済政策が必要だと私は考えているんです
16:03 そういう時にこのれいわ新選組えーと
16:06 は本太郎さんがそのような設置積極財政を訴え
16:10 経済再生を訴えている
16:12 じゃあそこに私は光がある展望があると思ってこのれいわ新選組に参加させていただいて
16:19 おります皆さん一緒にそういう力でどうもありがとうございます
16:24 逆回転させていきたいんです今日先の山本太郎さんの説明すごい
16:30 あの世良かったと言いますかあの感激
16:32 しておりますなんかなんかこう妙の中でムカつくことが起きているってるッ
16:37 思っていたことはま要するにはそうだとなんか勝手な生産性を決めつけられて
16:43 自分たちがまっバカにされているマウント取られているだけど私たちの
16:48 その多くの人々が介護とか保育とか教育とかまたはそのインソク大金持ちの海外のと
16:56 相手ではないから
16:57 かっこ付き生産性は低いとされているかもしれないけど誇りあるそれこそ誇りある
17:03 ローン
17:03 そうじゃないですか
17:05 ありがとうございますそういう労働にこそ報いる
17:08 これを資本主義である限りはお金ですから
17:12 おっ呼吸量を増やしていく中小企業お金の形で徹底的に守っていく
17:17 これを称えられるのはデーは新選組だと思いますのでそういったことを広く
17:23 これからも発信をしていきたいとおもい
17:25 ます皆さんもお力を貸してくださいありがとうございますありがとうございます
17:31 ばっちりデーはの洗練していただいてありがとうございます
17:34 さあというわけで本日はですね大阪都構想
17:38 そこにちょっと光を当てましてこの後ですね皆さんともご意見ある方とは
17:43 コミュニケーションしていきたいんですが
17:44 ゲストの方をお呼びしておりますまずはその方の都構想ってどう思われているかと言う
17:50 ような観点
17:51 などを切りしていきたいとおもいますまずはですねトップバッターは関西大学関西大学
17:56 の社会安全センター長特別任命教授でもあられそして京都大学の名誉教授でもられます
18:03 防災学をやられております変わった義明先生ですよろしくお願います
18:11 みなさんこんばん
18:13 あの
18:14 私は
18:15 大学の研究者ですからねあの政治の話をするんじゃないんです
18:21 でもせっかく猫の大事な時間にここに集まって来ていただいているので皆さんね色んな
18:28 ことを教えたいと思っているんですよ
18:31 実はねグランフロント大阪あそこに大きな ek があるでしょ
18:37 あの池作る時にね実は
18:40 ここは南海地震が来ると津波が
18:45 2名と2メートルの津波来るんですここ
18:49 分かります地下街全部水没する
18:53 大阪グランフロントの池から水が入ったら
18:57 北宇智日外は全部水帆する
19:01 なぜかというと津波一派で大阪市内に1億えーと000万立方メートルの水が入る
19:10 分かります大阪の地下街は全部で17万平米しかない
19:16 いいですか高さが4メートルすれば
19:20 70万立方メートルで水没する
19:24 でもねそのエスカレーターの降る所
19:28 何にも
19:29 防災し合っていない
19:31 グランフロントも水が来るとそのまま地下に入る
19:36 なぜそうなっているか
19:39 実は王者が市議会でこの問題取り上げない
19:43 なぜか某者委は票につながらない
19:47 皆さんねこれらの問題起こってね
19:51 命を落とすかもわからないって気づいたときにみなさん満足してるでしょ
19:56 それまでそんなことを知らなかったでしょ
20:00 だからなんかいて芯は東日本大震災と同じように起これば
20:06 2時間半後にここに津波が来る
20:10 それも淀川から溢れてくるんじゃなくて
20:13 御堂筋堺筋四ツ橋筋を
20:18 淀屋橋とかきた馬であふれてそれがやってくるわけ
20:23 ですからね怖がることないんです時間があるからみんなに彼はなかったらいい
20:28 に金を張ったらいいんだけどこのキターで地下に潜る
20:33 出入り口が170カ所あるわけ
20:37 170カ所だけじゃないんですよ阪急百貨店大丸百貨店の1階に水が来たら
20:43 エスカレーター
20:45 エレベーター階段伝って地下リオれるじゃない
20:48 そしたら溝薄い線四つ橋線ネタにまして全部水に浸かるって今が危険があるのは大阪
20:56 だけなんですよ
20:58 ですからね政府の10年前から対策を進めている
21:03 でも名古屋市はうまくいってる
21:08 名古屋市に渡航さなんてありません
21:10 名古屋市だって愛知県と二重行政の問題あるはずなんだけどそんなことよりも
21:17 南海地震津波でやられるということの対策を専攻している
21:22 大釈迦は違う
21:24 王者がは都構想で10年間議会が動いていない
21:29 その間に全然対策が進んでいない
21:33 でもみんな関心が無かったらそんなことは
21:38 話題にもならないっ
21:40 しかも災害はみんなが起こってほしくないから怒らないことにするって
21:46 安倍政権の時代から私は南海地震津波が起こったらどうするんだって言ったら
21:52 政府は大変ですねって安倍総理も
21:56 菅官房長官も大変ですねって
21:59 でも起こらないでしょうって言っ
22:03 東京年ピックの最中に
22:06 大きな台風が来たらどうするんだって去年の台風19号
22:11 東日本台風でいいですか390の市町村に災害救助法が適用された
22:19 390ですよ9年前の東日本大震災は
22:25 241
22:26 なんですよ
22:27 はるかに攻撃災害になってるわけ
22:30 こんなことがね俺ピックの最初に残ったらどうするんだと言ったら
22:36 大変ですねってでも来ないでしょうって
22:40 ずっとそれなんだよ
22:42 大阪もそうなんですよ
22:44 いくら言っても票につながらないっていうことで
22:49 抹茶9触れていない
22:51 わかります
22:53 今皆さんねー
22:55 コロナの問題が起こってね大阪市は生活方が増えている理由
23:00 今ね西成区は千世帯の家
23:04 243世帯が
23:07 生活保護を受けている理由4分の1ですよ
23:10 大阪自然体は
23:13 50世帯
23:14 ね
23:15 西成区はとってもまずし人がたくさん住んでるわけ
23:20 そしたらねこの都構想で西成区と天王寺区今のみ白いこと天井軸は一緒にならないです
23:27 ん
23:27 なぜか天王寺区は
23:30 津波が来ない
23:32 分かります新しい天皇事故は津波が来ない
23:36 津波の死者ゼロ淀川区は5万3000りな船のきたは
23:42 27,000に中央区は3万えーと000人なくなるこんな不平等がこの特区構想に入って
23:50 いる黙ってるでしょ
23:53 収入が同じぐらいになります支出は同じぐらいになります
23:58 でもね大阪市役所中野志摩市役所は津波が来たら水没するんですよ
24:05 分かります中央区の区役所はアジアトレードセンターってあの
24:12 佐久島にあるところにあそぼ効率するじゃないですか
24:15 こう言うねええ
24:17 お金のかからないような形で都構想は成功するって言ってるんだけどそれは見かけだけ
24:24 でやって
24:26 でってよドロワー来てね東淀川淀川西淀川と
24:30 淀川の左岸側のこのあなた衣装もいれるってこんな馬鹿なねあ額は1キロあるんですよ
24:38 津波と地震で橋が落ちたらデン軍
24:42 できないじゃない今投票で何が困っているかと言うと1930年に今の荒川が作られた
24:50 理由
24:51 それまでは墨田ガーが荒川だった
24:54 あら川になった途端にぬ
24:57 2つの空が真ん中に彼はが通ってしまってバラバラになっちゃった
25:02 そうすると目去年の東日本台風の時に
25:06 五つの区でご200万人に避難指示勧告を出そうとした時に
25:13 jr東日本が電車止めちゃってたん
25:16 逃げられなくなっちゃったわけ
25:19 慣れが良かったかというと台風が来た時に
25:23 秋雨前線がなかった
25:25 秋雨前線がなかったから荒川元値がも氾濫しなかった
25:30 八ッ場ダムじゃないんですよ
25:33 八ッ場ダムがあっても秋雨前線があったら全然
25:37 堤防から能力を得てたって言っ
25:40 その時に100万人に音がられなかったってこんなことを怒ってるわけ
25:45 ですから大阪でも近い将来南海地震は必ず起こる
25:50 いつ起こるかが分からないだけ必ずを頃だってこれまできゃうかよ凝ってるんですよ
25:55 64えーと年から9回起こっているこの前は
26:00 昭和21年1946年に起こって74年前ですよ
26:05 もう危ないってだから30年でえーと0%の確率で起こるって
26:11 なのに何ら対策を打てないような状態になっている
26:15 今なぜか皆さんの票につながらないって
26:20 だからもししている一言も触れてない
26:24 ねそんな9割っておかしいじゃないですか
26:29 だから話題にするとまくるので黙ってる
26:34 黙ってる
26:36 2015年の5月に東洋あった時に立った1万票差で勝った
26:43 だから岸の連中は
26:45 そんなものは大したことないと思っている違いますよ
26:50 橋本さん辞めたでしょう皮疹
26:53 なぜかはばれます
26:56 彼は自分が総理大臣になるすっ
26:58 器でないと分かった賢い人だから
27:02 こんなことやってたら大釈迦ヶ岳だけがダメになるっていう
27:06 大釈迦だけがダメになるって
27:09 そんなものね ir を裕二しても万博が来ても損はと大阪どうなるんです
27:15 その後
27:16 それまではそこでお金が落ちるやったら終わりじゃない
27:22 そんなと箱地でお金稼ぐんですか
27:25 違うでしょもっとやらなきゃいけないことがいっぱいある
27:30 それをこっちを置いておいて都構想をやればみんなが幸せになるかのように思っている
27:36 そうじゃない
27:38 大阪府は得をするなぜか大阪府は玉貞ても大阪市の税金が大阪府に入る
27:47 だから投票しなくてもいいんですよ大阪市はなんで投票するか
27:52 損をするからそれでも良いのって
27:56 損するんですよ
27:58 家ですか遠くに教育福祉
28:03 健康こういう分野のお金はどんどん編
28:07 ドンというそれを確保しておかなければいけない
28:11 大阪市っていうのは日本で一番古い都市なんです
28:16 音ですからそれをベースにこれまで繁栄を続けてきた
28:22 余裕がある
28:24 だから王者府は実は余裕がないだから大阪府は大阪市の在外の欲しいわけ
28:31 だけど皆さんね25年前の阪神淡路大震災が起こった時に神戸市が一番大きな被害が出
28:38 たわけ
28:39 これが復興できたのは政令指定都市だったから
28:43 9年前の東日本大震災で
28:46 成功したのは
28:48 仙台市というあ沼市と東松島の3つなんですよ
28:53 なぜそんなことがわかるかというと私今復興庁の仕事で復興庁は東日本大震災の後
29:02 672の事業を国がやったこれの評価を今やってる
29:07 なぜかというと
29:09 東日本大震災起こった時にはこの60272の事業なかったん
29:15 これがこの9年間にできたということは次南海地震が起こったときに被災した後すぐに
29:22 この事業で行ったらいいっていう情報があれば
29:26 立ち直るっていう
29:28 ですから2016年の熊本の地震で熊本市内の建軍という
29:34 商店街が全壊した
29:37 その時にグループ補助金という制度を使って見事に復興した
29:43 見事に復興したそれは東日本大震災でこの制度国が使ったから
29:50 で
29:51 次に
29:53 仙台市が復興したのも
29:56 センダー市が政令指定都市立ったからです
30:00 中核としちゃダメなんですよ
30:03 中角度して高槻そうですよ高槻でもね
30:07 2年前の大阪府豊富部の地震で
30:11 まったく大阪ことの連係がうまくいかなかった
30:15 なぜそんなことがわかるかというとある7時5えーと分に起こったので
30:19 大阪府から30人助っ人で
30:23 高槻市に入った
30:24 行ったほうが何をしていいか分からなかった
30:28 高津区氏は何をしてもらったらいいか分からなかった
30:31 何もできるノート
30:33 そして4年生のお嬢ちゃんがブロック塀の下敷きに亡くなった
30:37 これだけがどんどんどんどんメディアねって報じられて
30:41 復旧復興が全く進まないっ
30:44 しかも阪神高速道路は5時間10分となった
30:47 jr西日本は正なんにも故障ないのに2時間となって乗客全部閉じ込められたこんな
30:55 ことが起こっている
30:57 でも津波来なかった
30:59 津波来てたら大変だと
31:02 こんな情報も全然府民市民には伝わっていない
31:06 なぜか議会が関心ないからですよ
31:11 機械はもうこの10年大阪都構想だけをターゲットになんとかしなきゃいけないと思っ
31:17 ている
31:18 大事なんですよだけどもっと優先しなきゃいけないものがいっぱいある
31:24 これをやらずにこれだけを目的にしてるってのは間違っている
31:30 間違っている
31:33 そういうことを知っていただきたいですからね
31:37 えっ
31:37 いいですか
31:38 ここは危ないとこなんですよ
31:42 南海地震が起こったらね震度6弱が1分以上続く
31:47 1本以上続くって言ったらね皆さんね家具の固定
31:52 全部倒れるなぜかというと家具の固定ってね
31:56 中揺れが10秒とか15秒な
32:00 1本も続くなんて想定していない
32:03 ですからタワーマンションで家具の固定をしていても
32:07 全部倒れろ
32:09 わかりますそんなこと知らなかったでしょカフのことしてたら倒れないと思ってた
32:14 でしょ
32:15 違うんでしょ1本以上揺れる
32:18 それが終わったら
32:20 今度海面は少しずつ上昇する
32:24 そしていいですか堂島川土佐堀川を津波が上がってくる
32:29 水門は閉められないなぜか今から50年前に作った時に耐震設計という考え方がなかっ
32:39 た
32:40 だから自身で閉まらない
32:43 閉まらない
32:45 そうすると彼はを津波が入ってくる波長50キロある50キロですよ
32:51 それが
32:53 渡辺橋淀屋橋店神町のあたりであふれる
32:58 そうすると
32:59 子ども図書館水没すると
33:03 僕は安藤さんの言ったんだあ危ないってあそこ子どもが本を持ってバラ園で見てたら
33:10 津波これぞってどうするんだって言った彼どういったと思いますそんな難しいことは
33:16 わからないって言うんだよ
33:18 彼は建築家たけど建築デザイナーじゃないって
33:23 安心なんてわからないってをわからなかった聞いてくれたらいい
33:27 聞かない維新と一緒なんだよねー
33:33 今夏で聞いてくれたらいいんだ
33:36 それわからないって言っちゃったらもうあるじゃん
33:39 ですからグランフロントに行くいってください
33:43 僕はね安藤さんねあそこは池作ったらアカンって言ったらね
33:47 そんな難しいことはわからないって言うんだよねー
33:51 ちがうって2m 津波包んだからあそこから水入るからあんな大きなん作るんだったら
33:59 2m まず土を盛ってそこへ着くれっ
34:02 だから今度うめきたの2期工事
34:06 えーとヘクタールの森ができるんですよ
34:09 盛り土をして守りができる
34:11 そこにみんな逃げ込むんですよ
34:14 僕に寄港地で森を作らなかったら承知しないでってむちゃくちゃ起こったわけ
34:21 ねここはね東京の丸の内と音無しなんですよ
34:25 でも丸の実なめこない
34:28 ここは変わらぬ
34:30 しかも皆さんご存知ないけれども
34:33 今の阪急電車の中つから縦走いく
34:38 撤去低いでしょ
34:41 実は淀川が増水したらあそこあふれるんです
34:45 あそこが一番危ないあそこで溢れたらここに水君の15分ですよ
34:51 15分でくるような年はここしかないっ
34:55 だから防災をやらなきゃいけない
34:58 起こらなかったらやらないんじゃなくて将来危ないというのはいまからやらなきゃいけ
35:03 ないっ
35:07 法律は
35:09 鉄橋が古くても書き変えなくていいんですよ
35:12 だってあれ民間なものでしょ
35:15 掛け替えるって大変お金がかかるから壊れるまで使っていいってなってるわけだけど
35:21 あの鉄橋ができたのは100年に1回の大雨の時にこう水が流れるように作ったわけ
35:29 もっと言うと1秒間に690050トンの水が流れてもいいように作った
35:35 今は1万2000盗難にハーフ年に1回になって200で兄から雨降ったなぁ
35:43 あの撤去水の中でへ
35:46 あってアソコがビーバーのするようになって
35:49 中層と中津にあふれる
35:51 これ黙ってるなぜか法律やんじゃないから
35:55 だから私たちは国土交通省ねどうするんだって
35:59 切れてからやるのかって
36:02 今の法律は被害が起こらない限り対策できなくなってる
36:06 だからそれ何とかしなきゃいけないっ
36:09 これを自治体通わなくて誰が言うんですか
36:15 大阪市も大阪もやらなきゃいけない
36:18 どっちも頭は皮脂んじゃない
36:21 言わないっ
36:23 コロナだってもっとちゃんと対策をやらなきゃいけない
36:27 だって素人じゃない
36:29 素人は感染症の医者と
36:33 対策できるわけがないってだって感染症は戦争なんですよ
36:39 さあぞヨーロッパでは軍隊でてるでしょ
36:42 日本はみんなマスクしましょうねってたマスクしてるじゃない
36:46 フランス行ってください誰もしてないトランプ大統領だってやってないじゃ
36:52 日本はそれだけみんな言うことを聞いてくれるとても良い国だだから危ないとなったら
37:00 今から対策をやらなきゃいけない
37:02 やらないっていう
37:03 これが僕は間違ってるって言う
37:06 この態度が間違ってるって言ってる訳ですからねあとでね
37:10 経済的にどうなるかといっていただくんだけども
37:13 そんなことより命が一番大事なのになにやってるんだっていう
37:18 そのことを考えてね全員11月1日は
37:23 金賞多さではなくて木っ端微塵に潰してしまいましょう
37:30 ありがとうございます
37:32 防災学の経緯でもございます京都大学名誉教授の
37:35 河田恵昭先生でしたありがとうございます
37:39 いやーこの10年何をしていたんだというお話だったと思います
37:43 都構想をこれ実現するための方にエネルギーしすぎてなんじゃないのかと
37:47 あまりにもちょっとありえない話私もちょっと初めて聞く4話多かったので非常に
37:51 びっくりしております
37:52 さぁ続いてのゲストなんですけれども
37:56 地方財政学地方財政学の先生でございます
38:00 立命館大学の教授です森博幸先生ですよろしくお願いします
38:05 [拍手]
38:12 えーと皆さんこんばんは
38:15 この中でですね大阪都構想の事自分は理解してるって方どれだけおられますか
38:21 洗いますね一部ねあの共同通信社によるとですね7割以上の方が
38:27 はだいたいわかってるわかってるだいたいわかってるって話なんだね
38:30 でえっと賛成する方が約半分
38:35 なんですねで私はですねあの
38:38 そもそもこの姿勢とおかしいと思う
38:41 ですた熊ちゃんあのね説明が不十分て方がな代わりなんです
38:45 賛成がご縁でそもそもおかしいと思うんですよ
38:48 例えばねあの我々今日ちょっとシンポジウムをやったんですよね
38:52 あの感染性も学者いうとき私も学者ないんですよね
38:55 であのだから客観的な根拠に基づいてしゃべりますしか喋らないで
39:03 ねあのこれで普通へと思うんです我々ね例えばね大阪市を廃止する廃止して解体するて
39:10 前代未聞のことですよ
39:12 激し的なね大事件なんですよでこれについて
39:16 鉛の人が説明不十分やけどね半分では賛成
39:22 なんかおかしくないですか
39:24 例えばね皆さんが
39:27 中で大手術を受ける前代未聞大手術を受ける
39:31 ねその時に医者の説明がなんか不順やけどまぁええかみたいだよね
39:35 受けますか
39:37 っていう状態なんですよねやっぱりね我々はやっぱり市民としてちゃんとね
39:43 メリットデメリットを理解した上で賛成か反対か当時内でいかなかったらそれは一人
39:51 じゃカウントされないの
39:53 されないんですよねだから残すべきだと思う人は投票にいって反対行当時ないといけ
39:58 ないんです
40:00 ねこれまずねあの申し上げておきたいなというふうにですね思うんですね
40:04 であの私は先ほどネアン紹介していた時にあの財政財政てる国とか
40:09 地方自治体の鐘ですよ半沢直樹は銀行のかにあったけど私は国とか役所の金をを専門に
40:16 して a
40:18 おりますそれぞれの関係でどのどういった役所はどういうサービスがをやってるかって
40:23 いうのをもちろんよくわかっていますでその観点が先ほどヤムさんからですねあのー
40:28 あの先生方の徳を双方に対するを断ちバーといった何かある展開なんだよね
40:33 思ってで何を聞いてあるから見たら賛成ですか反対ですかえ今それ結構
40:38 ここで行きたいねやっぱり参戦って言ったらねなんかファンドセンスから殴られんかな
40:42 とね
40:42 こう思うんですけどね私はねあの反対なんですね
40:46 なぜ反対かというと安打が出ず誰それが過ぎ度が嫌いとかじゃないです
40:52 根津学者として
40:55 音響を見ていくとこれはもうどう見ても反対であるということです
40:59 それについてへと15分くらいの時間で皆さんにねあの
41:03 分かりやすく
41:05 説明させていただきたいなと思いますこのわかりやすくこの問題説明するというのは私
41:09 は多分世界で1位です
41:11 ですでは皆さんエキスパートになる
41:14 たんですか
41:15 でですねあの都構想って言うのはねあの3つの要素がなんです
41:21 一つ大阪市の廃止廃止ってのは土地が残ってはそんなにちゃいますよえっあの一般普通
41:27 常識地球人としてアンヌフェスねあの
41:35 し大阪審議もなくなるわけだから土地がありますよ別に
41:39 当時はあるんだけどね大阪市はなくなる廃止ですね
41:42 なんかなんで大阪市がなくなるじゃなくて今度4つに分割される
41:48 えーと住む2015の時は5つでしたよね
41:51 今度最初は6つにするか4つにするかいたんですよ
41:54 バージョンアップなんやただ単にグースにするだけじゃないかとか思いますよね
41:59 まあ4つになると
42:00 いうことですねでででこれだけだとですね単に4つの新しい子ができるだけ
42:07 例えば大阪淀川しとかね大阪天王寺家とか
42:10 大阪中央4とかねなんかようわからん名前主が4つできるだけなんですけども
42:16 念珠が次は3つ目ですっつまりオオイイんですね大阪市が亡くな
42:20 ある廃止えーと大阪市が分割される
42:24 解体でもいいしバラバラでもいいですけどねされるで腹版なんてね別々の地方自治体な
42:28 んです
42:29 別々の市長選を持ってください別々視聴数になる
42:32 って例えばいばーー茨木市と水たちと高杉なるみたいなと全く同じです
42:39 黒板にですねいいですね手でそれだと普通の子になるだけなんだけども
42:44 それが特別区というですね特別区という新しいねあた新しい名前の市町村みたいなもの
42:52 になる
42:53 っていうことですこの市町村みたいなものっていうところが曲者で
42:58 扱いとしては市町村なんだけども一般の市町村の違うのは一般の市町村ってのは一人前
43:04 なんです
43:05 一人前てどういうこと一人前というのは
43:08 ネ2
43:09 の打ち方自体として権限があるわけですよ
43:12 その権限でもって皆さんの日々の暮らしを支えているわけですここまでいいですよね
43:18 でその一人前の自治体が自分で一人前の税金を課すまかせーてーっていうかな
43:24 ね国からも必要で措置を受けて集其の拾3サービスを行なっていうことです
43:29 ねそれはまだからそれぞれの市町村で完結しているわけですよ
43:33 ここまでいいですよねだから皆さんがねあのあるあのお仕事で給料入った
43:40 それをどう使ったら自分の人生が一番幸せなあるんだろうかと思ってあの日々で暮らし
43:46 てあるわけで女体化な事故と勝ち町村が行われてるところが
43:53 ブーブー言うのはその自分が何にお金使うけん件
43:58 しかも自分が稼いだぜ2件これがてぃにょいいイメージですね皆さんが稼いだお給料
44:11 よし俺は自分のために行こう
44:13 顔かここ旅行行こうかーとこんな服を買う方がちょっと餌も食べに行こうと思いますよ
44:17 ね
44:18 ねところが稼いだ給料うちお家のですね例えば3分の兄が
44:23 を家に持って帰るんですよ
44:25 ホエイな私暗さに大丈夫大丈夫足がかにあるかなと
44:29 ねほうとう屋が彼にあるからとそれを彼をなんぼ渡すからは+か親が決めるんですこれ
44:36 が
44:37 大阪都構想の本質なんです
44:40 私はねこれだけ
44:42 でもね大阪市民が反対するに十分だろうと思うんですよ
44:47 十分あるえーそんなになりたいですか皆さん
44:49 なりたい
44:51 部屋を出し稼いだお金なんか親に渡して何もまだ声決めて持って私それ幸せや
44:57 ねちょっと変わってると思いますよ
44:59 勝てると思うよ
45:01 でねあのーではそこまで良いですこれが報じです
45:04 大阪都構想なんてなんでそれだと大阪市を廃止
45:08 バラバラになるネカネと県議表がれる
45:11 特に感じです私は見てるのは金です
45:14 権限大きいですよね天下のあの深刻ないけどまあまあ仮の話ですよ
45:18 じゃあどれだけ金持ってかれるぬ
45:21 どれだけ金持ってかれるはい先ほど言いますけど2/3
45:24 もてくれます
45:25 大阪府のカイエン遺産2/3大阪市の金の3分の2が大阪府の鐘になります
45:32 もう大阪市地味だが特別から特別区民の金じゃなくなる理由
45:38 ねでもそれだった特別区は行政ができないので
45:42 できないのでそこから毎年毎年大阪府様が決めたお金を獲得別か受け取ってそれで区民
45:50 に対する住民サービスをするんです
45:54 で今の協定書って言うのはねあとで見ますけれども
45:58 2016年度の決算額大阪市の2016年度のお金の金額からねっこうなるから大丈夫
46:08 ですと言ってます
46:09 こうなるから大丈夫ですと高難度くださいと大阪市は権限を
46:14 政令指定都市としての権利を失います例えば港湾港で大阪市港湾局やってるわけでしょ
46:21 例えばでも泉佐野の港ってな大阪府やってるわけでしょ
46:25 ねミラとってたとえ一例ですよたった一例ですよ港っていうのは当家の
46:29 人間なんです
46:31 でも大阪市は政令指定都市だからねその港は大阪市が所管してね大阪市だけじゃなく
46:38 全体の発展ためにやってるんですよ
46:40 これは神戸市とかどこでも一緒で頭シム神戸市公安局はてるわけでしょ
46:44 同じですこれが大阪府のもになるだと2 way で洒落なんだ
46:48 わかりますよねそれに伴ってお金を持って行きますよというのがさっきの音2/3お金
46:54 持ってかれるっていう事の一つの入ってなんですけどないんでもね3部に入ってのは
46:59 ほとんど持って行ったわけですよ
47:00 ほとんどまたわけで大阪が金が余る
47:04 あ丸わけねあまり特別区は全く行政ができない
47:08 できないんです金が無いからそんなも手軽だから悪いけど毎年お金くださいというわけ
47:13 です
47:15 いいですよねこのようなわかったんだこんなけやるわと2016年度の金額に基づい
47:20 たらこんなけやるからだから都構想は大丈夫なんだ
47:24 っていうわけですしかしですよしかしですよねー
47:29 どんな今日金渡すかっていうのは毎年マインツは大阪府議会が決めるんですよ
47:34 毎年未来英語特別区だけ優遇してくれると思いますか
47:39 また優遇した間違いですよだって我々大阪府民なんだもん
47:43 大阪府のことを考えてやってくれよとなんでと首付くだけねえねえ特例的にいいねぇ
47:48 金夫さんはたすんだって話かなります
47:51 地下の大阪府の人口構成から議員さ大阪府議会の議員さんて配分されているけれども
47:57 大阪市爪特別区からの大阪府の銀さんっていうのは3割です
48:03 それ以外の市町村から銀さんは7割
48:06 東京都ちょうど逆ナンです東京は特別区の議員さが7割と議会の音で3割があの周辺の
48:13 市町村課
48:14 ちょうど訳なんですねで大阪のようなバランスでね周辺から入れるから枚か出し位から
48:19 出ている大阪府議会の議員さんねー岬町家から出てる大阪府ウーギ員さんがですねや
48:26 特別区可哀想だからちょっともうちょっと金だしたかと思うと思いますまた思った
48:30 間違いだと思いますねちょっと俺の住んでる所ダメなんだか時雨よ
48:34 と思いますよねねそれが毎年毎年繰り返される
48:38 ねしかも財政的な大阪府の方がですね国からの
48:42 なぁ専門的になりますけどねまあまあ交付金が
48:45 ずっと多いんですずっと大阪府市は900億円
48:50 大阪車44000億円もらって何とかやっているわけです
48:54 これでつまり子じゃないんだよねそれだけで大阪府っていうのはやっぱり財政的に
48:58 厳しい
48:59 特にねコロナのようなショックが受けると大阪府の税金というのは法人の業績にイ
49:05 損している度合いがはるかに高いんです
49:08 大阪市はるかんだけど大阪市はね皆さん今たということ家とかねこういうものにかかる
49:12 か安定してるんです
49:13 税収がところが大阪府は
49:16 ねあのなんや35までキャピッ期の決算に35%ぐらいが
49:21 法人なんですよということね法人のあのー税収が落ちますコロナで間違いなく
49:28 これはなくても落ちてきたねっでその中でどんどん大阪内なる財政黒字なんてわけ
49:33 でしょ
49:34 もうね特別からが大阪市が金吸い上げたねあげると思います
49:39 あげると思いますでさらにはですねこれから1なんか依存していくわけでしょ
49:44 湾岸開発は借金であるんですよ借金でやるっていうかどういうことかというとねその
49:48 元利償還つまり返済を税金でやらなあかん理由
49:53 大阪 c から税金二倍取ったじゃあねプロジェクトいっぱいやった
49:57 借金したその平山もあるじゃないですかじゃあ特別講義くると思いません
50:01 普通に考えてこないです
50:04 だから住民サービスというのは低下します
50:07 低下するねあの低下しないなんて言葉そういえばええで
50:12 でも誰も責任持ってませんよ
50:14 ダル席にもてるんでね今回ねあの都構想のバージョンアップ言うけどもバージョン
50:19 アップして僕はねもうず終わるなったと思います
50:22 取得は先ほど河田先生言われた話ですねコストねあの某政党同士のねあの話し合いでね
50:29 103サービスを低下させないとかねするッ
50:32 でねで2つ目があのーなんだ
50:35 えっとショキショキと酵素をするための初期のコスト比えーと
50:40 これをあの増やさな減らすといいはずで前回はね600 ok になったんです
50:46 つくのにですを作るだけシステムなんか庁舎の整備とかで
50:49 600億へ
50:51 いいですか600をピッチの上でね今回の241億になったんですよ
50:55 すごいや240円ヘッダいいなんでや胃や腸サティどうなった here ここが大阪
51:10 here on ちゃんですでもうそのきたこの本庁舎に入っ
51:15 いる北区の職員はわずかですほとんどが淀川区や淀川区の職員
51:21 そして天王寺区の職員です
51:24 無茶苦茶ですよ例えばね皆さんでと薄まり例えばえーとどうどこでもいいけどパッと出て
51:29 くるのは例えば吹田市役所ありますね
51:31 2位対して開くとなんか吹田市の職員ばかりかなぁもたらですね
51:34 いやいや今だけのエリアはこんな圏エリアは茨城子なんですかと
51:38 こんな camedia 摂津市なんですそんな庁舎ありますか
51:44 ブーバにはねいやでもそうは言ってもねぇアティとなんだあのえーと安打えーと名中央区中央港
51:53 1うにゃんですけどね中央
51:55 まあサティけど越中多くの職員中よく範囲
52:02 中国に府職員のね大多数は先ほどカードですよった at していくんですよ
52:08 大丈夫ですかオレ
52:10 地震多くて大丈夫みたいなねだから我々はコスト削減したらいいなぁと思ってるけど
52:16 その見返りとしてもとんでもないことを実はやろうとしているのではないかと思います
52:21 私は
52:23 はいでねあの家でもねそうねでねさっきので241億円と覚えとし食器こそ241億円
52:32 でも今ねとコースを支持するっていうね賛成意見で圧倒的に多いのが二重行政が
52:38 なくなる
52:39 ありますか二重行政
52:42 あれあそもそもね
52:44 そもそもねあの
52:46 エアの年と大都市とね都道県で二重行政なんですよ
52:50 だからそれからなくすんやったらどっちか廃止するってことしかないんです完全にだ
52:57 から二重行政を廃止するというんだったら範囲はどれですかと限定せなあかんわけね
53:03 そうでしょ範囲はどれなんですかって現実に赤い
53:06 特別なためした贅沢手首長山いるわけだから
53:10 でように1人や2人だったが米今度は何後になるわけなんだから
53:15 あのハイ限定せなあかん何なんですかとねそれをみなさんイメージだけとらえていませ
53:20 ん
53:21 具体的な説明がありましたで大阪府市が資料で出してます
53:26 私ねその資料ね前科店だけども今回もねみたんです
53:30 ないですほとんど私が見るとがまあねまたそう
53:34 もうちょっと多いんだとか言う人いるかもね私が見て4000万円です年間
53:38 二重行政の廃止で行こうかに温泉前
53:42 でねあのいろんな方向してあるけどさっきも議論したんだけど例えばねせいで2億
53:47 ぐらいやとかねそれもしかもあるんですよ
53:49 賛成派の人に置くしかないんちゃうかねうん感じだね
53:52 いるわけねいいですか例えば4000万円として
53:56 240億円回収車まで何年かかりますロッテプレイんですよ
54:01 600円ですよ二重行政解消したできた
54:04 例えば一億円家としても日照権見た良かったねどれぐらいでお金ねかかったんで240
54:09 行っていますと回収249ねこれ誰が考えたってねっお菓子やねしかも
54:15 運営それを運営するコストが猫29億円
54:18 なんかね30億円だけどすごく20曲になってますよね
54:21 これこれ井野みたいな
54:25 話ですよね稲見だったんじゃねでこういう
54:28 中で今都構想っていうのが
54:31 ね行っなんか勝手にイメージされて勝手に賛成なんですけどいいですか二重行政そうよ
54:37 無駄がなくなるという意見もあるけど無断て二重行政のことを意味してるぞ
54:41 具体的にはええねう高価なほとんどないんですよ前は野党は1億円与党は1000円
54:47 1000億円どぅ
54:48 喉そんなさーんどっちが嘘ついてるからですよ
54:51 見たら一寸保険なカメ例えば地下鉄の民営化とかゴミの民間委託とか
54:56 大阪市の廃止と関係ないだろうみたいな
55:00 話なんですよね論理の飛躍あるものすごくものすごくの利益があり
55:05 ね今度はさっきもねあの某ね政党同士の中ねいや
55:09 多さあの4つのなんだえーと児童相談所をつくれみたいねそんな大阪者が勝手に作ったいい
55:14 んですよ
55:15 ねっ何言って論の逆あれじゃないかと
55:19 いうことですねでも時間が来たのでや言いたいのはね
55:23 大阪
55:24 と酵素の方実廃止解体で16団体になるということですまずは音でその従属ランディ実
55:32 は権限もって開けられるけれども彼も持ってかれる金はちびちびと毎年大阪府議会が
55:37 決めたお金を受け取って
55:40 運営する行政サービスをやるだけねえということは
55:45 あのなんだ都構想の設計図がこうですというのはこの瞬間だけの話であって
55:52 後の事は全く保証がないということです
55:56 いいですかただ手術受けて一瞬体よくなった後どうなるか知らんけど見て受けますか皆
56:01 さん
56:03 受けいいよねぇ
56:04 ねっ受けるとよっぽどチョコじゃないですよ
56:07 ねっ
56:09 ねそういうものだと思ってください他のヒーター付でありますいっぱいねむ庁舎
56:13 いっぱい作る所
56:14 今の区役所行政区って言うやつじゃねこれ特別とちゃいますよ行政がいっぱい作るって
56:18 いうねそれもそう瞬間だけ
56:21 私もたないと思いますよ金かかりすぎてどんどん路線図はそうとしか書いてない
56:28 ねミラ英語残るねそういうふうに信じ込む人はあの
56:33 だまされやすい人です木を特殊詐欺とが聞きつけてからねはいいいねまああのあとね
56:40 最後に大阪市ってのは運命共同体なんですコーナーや大阪市外の如来と思いますじゃあ
56:46 自分も同じ考えてるだけですね
56:48 大阪市っていうのは日本最強の如しなんです
56:52 冒頭知ってのハァハァなる
56:53 都市ファーなんとしてどういう意味かというと昼間に働きにくる人の割合がすごく多い
56:58 んです
56:59 大阪市は東京23区以上に昼間の人口割合が増えます
57:05 どこからきてんの6割は大阪市以外の市町村
57:08 残りは奈良兵庫京都和歌山こういった誰から来ます
57:14 でその方たちは大阪市内で桜に働いています
57:18 で大阪市内の
57:19 経済活動によって自分の形あえおいいしいわけでそのお金をもう地元の愛知町村にもっ
57:27 て回そこで税金を納めている
57:28 それによってあのねっ7地元自治体は税金を
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57:38 ますみなさん
57:39 給料が減るかもしれないリストラにあうかもしれないねそういう中で
57:44 で地元の行政サービス落ちていくっていう運命共同体なんです
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58:29 て
58:29 お話もされてますからあの先生碁聖あの
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58:49 これまで
58:50 これまでの守備版よりももっと広くなって出よう
58:53 は一つを4つに分割してそれぞれがちゃんと一人前に仕事ができるようになるまで結構
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59:04 大阪もそうかも選挙ね大混乱になると思うよ
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59:33 言われて性確保も植える
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59:38 ねどんどんをね
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59:43 だって言う住民苦しんだから一方で税収は減るじゃないですかねえ
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59:52 大阪大阪まで大阪所もね他の自治体に比べたら当然ですけど法人 leg 大きい
59:58 これはぐっと減るわけで
60:00 でねそう
60:00 なんで2016年度の音なんか決算の数字で
60:05 だとそこそ大丈夫なんだみたいなね今後
60:09 こんな a 論みたいな話になるじゃないですかねそこで
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1:01:10 マイナスっ
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1:01:54 寿司んじゃないです
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1:02:26 ね当時に入っていただきたいなと思います
1:02:30 しております
1:02:32 先生ありがとうございますえっとと酵素一言で表したら何かってことで私いつもこの
1:02:38 言葉を紹介してるんですね
1:02:39 あの橋坊さんが以前から言われている言葉これ大阪市が持っている権限の力を金を
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1:02:48 素晴らしいね私がいくら説明するよりこの一言で買ってるからねえ
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1:03:04 03あるございました森博幸先生でしたありがとうございます
1:03:09 さぁ続いてもう一型ゲスト大阪市民の方です
1:03:12 帝塚山学院大学の教授であられますどうぞ先生よろしくお願いします
1:03:17 マイクそちらでございます薬師院仁志先生ですお願いします
1:03:22 こんばんは躍進と申します本当はであの私の知ってる富士なんとかという人が来るん
1:03:29 じゃないかなーと思ったんですけどどうも私になってしまいまして
1:03:32 え私あのなぜきた過程だか大阪市民なわけですね大阪市民にはこうやっぱり維新の会が
1:03:39 新聞に折り込み広告なんか入れましたね
1:03:42 え大阪都構想何
1:03:45 大阪都構想中じ月1日投票
1:03:49 そんなもありませんあので正しく言おうじゃないですか
1:03:54 大阪都構想住民投票なんてありません
1:03:57 大阪市を廃止し特別区を設置することについての住民投票です
1:04:05 ですね大阪た構想に関節の住民投票だがない
1:04:09 要はであの森さんが言ったように
1:04:12 大阪使用を潰して特別くっていう家一方系な自治体に4つにバラバラにするだけそれ
1:04:20 だけの話です
1:04:22 それだけの話ですあの防人歳たいね特別権限小さいで小さいです何でからすぐわかり
1:04:28 ますよ
1:04:28 東京
1:04:29 23区の特別区に来税事務所がありますか
1:04:35 ないんですよ
1:04:37 簡単で税金取る権限がないからですよ
1:04:41 自主財源取れないデスク税事務所あら a のですよ
1:04:44 23区には
1:04:45 ですねっ
1:04:46 っ張特別区に分けますよということはあんたたちは
1:04:52 9税事務所もないような自治体に今度からススメということですよ
1:04:57 なんで東京でそんなことできるか東京はねあの日本のねえ
1:05:04 トップでの企業のうちね9つぐらいが東京23区に
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1:05:12 ごくごく一部のところに
1:05:15 日本中の代休が集中してですよそこに
1:05:19 税金取る権限を与えたらどうなりますー
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1:05:37 んですねで大阪は企業流出が進みに出るこそすれ
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1:05:46 なのでやってはいけないんでそんなこといいですが大阪都構想なんてものは存在しませ
1:05:52 ん
1:05:53 そして今度行われるな大阪市を廃止し特別区を設置することについての住民投票ですで
1:06:00 それで
1:06:02 頭ができるかできません大阪市が残るか
1:06:06 残りません大阪市を廃止されますこれも明らかです
1:06:11 東京に東京しってありますか
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1:06:27 おいてね自身が
1:06:29 大阪都構想なんて言い出して20いた10年ですよ
1:06:32 2010年からて10年間ねずーっと大阪市の廃止っていうことを彼らは正直に言わ
1:06:38 なかった
1:06:39 今回も大阪都構想住民投票なんて言い方するわけですよ
1:06:44 大阪都構想なんか存在しない
1:06:47 大阪市はなくなります出前なぁのフチ子たあのシュッ知事市長 w 選の時もねえ松井
1:06:55 さんはね
1:06:55 大阪市はなくならないこの場所がなくなるとでも言うのか
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1:07:03 そうでしょあの場所なくだったんかよ
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1:07:26 福1なや
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1:07:32 副首都がになったら何ができますね
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1:09:57 ねえ
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1:12:44 員は今までの旧行政区の24の区役所に貼っちゃぱらバラバラに配置するわけですよね
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1:14:34 された
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1:14:42 市役所詰めた時ねあの
1:14:45 南区戸手
1:14:47 廃止して即中央口に南区東港中央口にまとめてそして応用族をで新規宅にあったあの
1:14:54 行政2つまとめたんですね
1:14:56 あれは大変やったーって言ったんですよ
1:14:59 20行政区をの2つ豪雨するだけで自分の市役所職員人生一番 oki 坂自然体大阪
1:15:12 市つくして全部にょんね職員ただでさえね働く場所
1:15:19 が無いのにねその引き継ぎだけで大変ですよ
1:15:22 組織とかでもね組織が大変があってちょっと引き継ごうと思っただけでも大変ですよ
1:15:28 大阪市の職員さん万何千日本ですよそれ一斉にある氏の4月1日から引き継ぎで
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1:15:43 治ってなかったらどうすんねんってそんなことをまるで考えたい
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1:15:54 を配して特別区を作るとでその特別区の新庁舎ができるまで何年かかるって話だですね
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1:17:29 大阪市民と一人としてで大阪市の人女場探し3市にてください
1:17:36 そうそれで終わりたいと思いますありがとうございましたありがとうございますよ
1:17:39 安いするせ intel xeon ほいっ非常に幅広いお話をありがとうございまし
1:17:44 た
1:17:44 えーと残りですねあと15分ほどあるんですがあの
1:17:48 もしも皆さんの中でできればまだここまでのお話しを伺っていたとしても先生も
1:17:54 よろしいですかよろしかったら
1:17:56 ここまで聴いてもやっぱりあのとこそさん青年っていう方から何かご質問があったら逆
1:18:03 にお伺いした方がいいかもしれないですね
1:18:06 なかなかて上げづらいかこれ
1:18:10 素朴な疑問じゃあ素朴な疑問に行きましょうか賛成反対関係なくして素朴の木もあの
1:18:16 先生方にもお聞きできるというチャンスですけれどもどれかがいらっしゃいませんか
1:18:20 ありがとうございますじゃあ今てよそのまま手を上げておいてもらえますか
1:18:23 すいませんもうちょっと手を上げてマイかはいその変え
1:18:27 もしもしマイクを誰ですかマイクデリバリーはい
1:18:31 そちらの目の前の方を上げますじゃあその方どうぞ
1:18:38 そちらの今まぁちょっとまくださいそちらの方が先だったんではいどうぞ
1:18:42 こんばんは魔
1:18:44 えーと自分が率直に大疑問はこういう話ってテレビでできないのかなと思いまして
1:18:50 まあ自分も a 東方と酵素は反対の立場でしてこういう話をするんですけどもまぁ
1:18:54 自分の話がつかないっていうのもあるんですけどもなかなか伝わらない
1:18:58 テレビをつけたら池上彰さんが話ししている
1:19:01 味もおっさん話ししてるいやエア挟ん製餡
1:19:04 大阪の成長を止めるな a アンカーって言うようになるんですね
1:19:07 やっぱりこういうふうに街宣でやってもらうのもいいと思うんですけども
1:19:11 一発テレビ出る力っていうのが自分は大きいと思うんですよ
1:19:14 ほとんどの人がテレビを見てるっていう中で彫ってこういうのをテレビでできないのか
1:19:18 なというふうに思いますしなんとかできる方法っていうのがないのかなと思って人も
1:19:23 いただきました
1:19:24 ありがとうございますあのテレビがそんな柔軟なメディアだと思うと大間違いですよ
1:19:28 テレビあスポンサーのためにしか動かないしスポンサーの儲けになるようなことにしか
1:19:33 動かないんですよ
1:19:34 だからいい心があるがテレビに出るんです
1:19:38 維新は反体制で反逆者だというようなイメージ
1:19:42 なんかを私たちのそばに立ってくれていると思ったら大間違いですよあんだけテレビで
1:19:45 続けられるということは企業側に対してどんどんインセンティブを横流しできるかって
1:19:49 いう人たちだって考えるほうが自然なんですね
1:19:52 ちなみにある安い先生テレビからオファーあります
1:19:55 あのね僕が左右の朝生で橋下さんと喧嘩してから一切たいですねああそういう事をする
1:20:01 からベラ礼の欄のよ
1:20:03 森先生いかがでしょうかマイクん
1:20:06 一切ないですねそうでしたか赤動画は実は今日ねシンポジウムをやってたんですよね
1:20:11 秋でしゅかカートですよ一緒にねその時はねあのテレビが4車
1:20:16 やったかなきてくれました4社もん
1:20:19 あのそんな子想定してなかったのでちょっと会場溢れてどないしょーみたいなね
1:20:24 消防法いいか噛んじゃう神じゃねなんかね生きてくれてね
1:20:27 でそういう時ひょっとして流してくれる
1:20:30 かもしれませんねぇ聞いてもあったら記者の方はそうですね言われるんですよね
1:20:35 ほんとそうですね言われるんだけどなぜか放送される時はなんかね
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1:20:50 んでちょっと待てよと思うんですけどねなんかやっぱりねあの
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1:21:00 関わらんとこみたいなね
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1:21:33 北
1:21:35 本当にでも嫌がってる世代船でももうここでねやいやもう
1:21:40 酒10年ですよと更生なんて言われですからね
1:21:43 僕だってでもうと絞って来てねあと30年もすればベージュですよ
1:21:48 ねしんどいですよなかなかでもあの
1:21:54 どこがここで逃げたらね
1:21:57 さないでしょであのやっぱりねあの
1:22:01 北薗偉い人間じゃないけども偉い人間じゃないけどもやっぱり学者てやらせてもらって
1:22:07 きてそれを大阪市で暮らして来てねあのまあ人生において一つぐらいであの
1:22:15 社会のために
1:22:17 あのスってきてもいいんじゃないかってアートやってもあるとざるを得ないといけない
1:22:21 ですよ
1:22:21 いやいやいやただねただどうしてもこれはねあの
1:22:27 自分が胸派ここで
1:22:29 ここに立たなきゃね自分が胸張って生きていけないような
1:22:33 そんな気がするんです
1:22:35 [拍手]
1:22:49 ブーブーにょろさあだんだん変わってくる女性だねで a
1:22:56 あの準備で直径あんにょんからもっとやれぬ不安ね大阪市長
1:23:16 選挙見ているとあのほとんど寝とく様子で変わってないんですよ
1:23:20 住民投票なんで買ったのと言うと得票率が上がったからなります
1:23:26 あ声とうとうよりじゃああなたがです
1:23:28 ねっとりじゃねえだからに投票率をやっぱりあげないと大阪市はなくなります
1:23:34 未来永劫なくなりますこっちは残りますけど
1:23:37 だからねぜひありの皆さんにねあの
1:23:48 素でないと我々報われないですよいったい何をやってりゃといつもね自問自答しながら
1:23:54 寝子みんな皆さんそうだと思うんですけどね
1:23:58 でぜひあの一緒にねあの大阪大阪市大阪の未来米入っ悪そうにありがとうございます
1:24:05 ほかございますか
1:24:06 時間に限りがありますどれ
1:24:08 たご質問されたい方がその後ろ黒いマスクの方あなたですね
1:24:11 手を上げておいてくださいありがとうございます
1:24:14 電波の入りが悪かったら前の方を見てください行けますあけますねあのもうちょっと
1:24:19 指定ばっかりで
1:24:22 4のままにするとどういったメリットがあるんですか
1:24:25 それを具体的に教えてもらえたら
1:24:28 オプシの淡いするとメリットがわからないんだよ
1:24:33 あの獣のままにするっていうことがそれで何か新しく生まれるとか何かがもらえるとか
1:24:39 いうわけじゃないです
1:24:40 ただあの
1:24:42 埼玉ねその3市合併枚は4市合併になってさいたま市になんですよね
1:24:47 あの多くのところはね
1:24:49 東京の世田谷区なんかも含めてね政令市になりたいんですよ
1:24:54 靴針聖霊政令指定都市っていうのは基礎自治体の中であの最高ランクのところにある
1:25:01 わけですよね
1:25:02 でじゃあそれ以上なになれるのかそれ以上何が得られるのかというとない
1:25:08 ただ唯一あるとすればあの
1:25:12 防災上のねあの
1:25:15 権限ですね大阪市が大阪市として防災上の権限をつつ精霊獣維持できるということそれ
1:25:22 をだから失うほどが多すぎる
1:25:24 失うものが多すぎるんですねいいですかじゃあこっからこのね
1:25:28 住民投票自体が肯定か否定かどちらかなんですよ
1:25:32 yes 可能ですよねだから私たちは嫌
1:25:35 べきではないというあの中心の話になると当然言っていることがあの否定することが
1:25:40 多くなっていくのは当たり前なんですね
1:25:42 だから否定してるからあまり感じ良くないなっていうのは受け取られ方しちゃうと
1:25:46 ちょっとあの
1:25:47 あまり良くない中身に対してそこが何がまずいのかってことをあのお伝えしてるんです
1:25:53 ね
1:25:53 なのであのこれが賛成
1:25:55 だったら最高ですよ行ったほうがいいハーティられラーっていうことでも伝わるわけ
1:25:59 ですから
1:26:00 これが逆に今あるものが失われていくよという前提でしか議論が始まらないわけなん
1:26:06 です
1:26:06 じゃあ今のままから何を失うかということですね
1:26:10 大丈夫だが通じてます話今のままだったら今のままから何を失うかっていう話していい
1:26:16 ですか
1:26:17 あの短めのスライドで出るかな先ほどお話ししました財源がどれだけ失われるかって
1:26:22 ことですね
1:26:23 ななえごめんえっと7つが3つにいってやつだしてくれるかな
1:26:26 税財源大阪市このいい今のまま
1:26:30 今のままだったらごめんめくって
1:26:35 7つから3つやったやつよね出る
1:26:38 ちょっと待ってくださいねえっと政令指定都市っていうのは自治体の横綱です
1:26:44 自治体の横綱みんななりたいできればね
1:26:47 で大阪市は政令市なんですよでそれを止めて格下げするっていう話なんです
1:26:53 4つの自治第2
1:26:55 大丈夫ですかそこまでは通じますかで大阪市のままだった方が財源とか権限いっぱい
1:27:02 あるんですよ
1:27:03 その財源権限を捨てて4つに分割されちゃって
1:27:07 でそれを持ってたもの大阪府に吸収されちゃうって話なんですね
1:27:11 見ていただいている通り画面見てもらえますかすいません
1:27:14 財源も例えばこれ税財源だけで見たら7つから3つになるって話ですよね
1:27:20 で権限げんげんだしてもらえますか
1:27:23 権限というところだけ見たとしてもかなりの数持ってかれるって事です
1:27:27 大阪市独自でやれてたことが独自でできなくなっちゃうってことですね
1:27:32 当然ここに関してば否定する以外ないんですよこれはまずいということなんですね
1:27:37 大事ですかだからその権限がわかるんですけど権限が今までがその件でもってだけど何
1:27:45 も行かんかったからとコースをやろうかって
1:27:49 言ってるんで言ってるんですかガン系
1:27:52 まとまらないような封筒 c が太が守らあのまとまらなくてもいいんです
1:27:57 いや場所がなくてようです化粧とすることがあってもいいなそれは全然いいんですけど
1:28:02 ソノシートフーガ同じ歌権力を持って弱かその
1:28:08 行ったら同じ力を持ってるからそれがまずいと
1:28:11 それでもの事が今まで決まって来なかってあのさっきも
1:28:15 えっとちょっと名前を破っせしましたけど防災の件に関しても今日ちょっと住民説明会
1:28:21 言っとったんですけど
1:28:23 もう10年前からやってるんですよ
1:28:26 あの10年前からやってるからいい神がトップ同士だからもっと進んでいいんじゃない
1:28:30 ですやったらその一番危ないとこは3年5年7年10年計画で3年のとこは一番もない
1:28:37 とこあもう終わってるみたいなんですよその南海トラフの
1:28:44 ありがとうございます
1:28:48 羚羊新選組の大石明子と申しますあの今の仰ってるような
1:28:53 多分説明会でそういう説明してるんですよね
1:28:56 レアの説明会の中身に嘘はいっぱいある
1:29:00 ってこれ嘘屋根信じてっていうことを
1:29:03 学者の人とかまた私はもともと大阪府川の大阪府の公務員だったんですけどその嘘屋根
1:29:10 信じてということを言っててそれを信じてもらえるかっていう話にはなってるんですよ
1:29:16 ね
1:29:16 なんでどういう次元かって言ったらな大阪 c というよ
1:29:20 オズなぁ顔ってどうもこの横綱は最近調子が悪い
1:29:25 なかなか優勝とかいい繊維か変なみたいなとこでちょっと手術症かみたいな話が
1:29:32 持ち上がって品で世界の名4出来ませんみたいな恋このメインに任せとったら
1:29:40 手術うまくいって横綱優勝できるねみたいな話にものすごいテレビとか世間が
1:29:46 盛り上がってるって時に
1:29:48 でもその医者が何年か前にあの横綱から彼のものへ金と権力むしり取ったんねんって
1:29:59 言っててほんまは伊佐の資格持ってない
1:30:02 っていうことを知ってる人たち気付いてしまった人たちがいて
1:30:09 ちゃうねられヤブ医者連みたいなことを必死に叫んでる状況で
1:30:16 でもやっぱりメディアはあれ名医だから横綱手術したら優勝できるから日本一
1:30:22 なれるからっていうような話をしてるっていうことそういう次元でちょっとその手術
1:30:29 やめてカツアゲやめてっていう次元の反対っていう話をしてて
1:30:35 でも今ご質問のことはやっぱりこの横綱にもっと良くなってほしいということだと思う
1:30:41 んですよね
1:30:42 だった
1:30:42 たちもそれ応えていかないといけないそういう話を積極財政とか良いの横綱の生命線で
1:30:49 ある中小企業
1:30:50 安定さ雇用を守ろうという話を冒頭からしていたつもりなんですけどなんで
1:30:56 まあわかってほしいなっていうのがまあ私の気持ちでへと躍進さんあのぬ
1:30:59 例えばあの私が大阪ともイメージ
1:31:02 時短福祉富イメージだと申しましたね今お話し聞いた時に例えば南海トラフの地震が来
1:31:07 た時に一番危ないとか思っちゃってる
1:31:10 一番危ないところでどこですか
1:31:13 具体的に供したて誰が作ったとかですね
1:31:18 佃とか熱くだでもねあの
1:31:21 今ね南海トラフの地震が起きたらね co どがーくなんでねもうほとんど全滅ですよ
1:31:26 なんで結局自分がやったと言うかもしれないですけどね
1:31:30 あの防災のなカードでちょっとちょっと工事でを支えられましたけども
1:31:33 あの今あの今の状況今の設備の状況がどっかそれ何か
1:31:38 したんかもしれません
1:31:39 ここはしたねっていうのかも知れませんだけど現場で何階トラフの地震が起きたら
1:31:45 市淀川区ではね死者が10万人規模になるともうそれは明らかに出てるわけですよね
1:31:51 一番 up by とこってどこですかっていう話なんですよね
1:31:54 それはあのそんなねあんだけど大規模な地震が来てね
1:31:58 たとえば東日本大震災で思い出してくださいあの三陸一帯にものすごい津波がきました
1:32:03 よね
1:32:04 あそこで一番危ないと子はなんていう話はないですよねだから私が防災対策する時に
1:32:10 一番と危ないとこはなんていう話で持っていき方がねあのー
1:32:14 大阪市民としてはねもうすぐ不安を残す要素でじゃあ具体できます私ドスンというか
1:32:20 大丈夫なんですかとそういう話ですよ
1:32:24 先生どうぞ
1:32:28 チラッとねあのいやあの中でミートばっか言ってメリットを塗ってね
1:32:32 レットってあります
1:32:36 ちょっとまださえメリット彼から聞いたらどうだろうか今日説明が入ってただけだから
1:32:44 あのね
1:32:46 入っとって何か変わって良くなるんちゃうかっていう夢を見れることじゃないですか
1:32:53 要は金木募集した俺なんかからがめちゃめちゃ強いなるでみたいな夢を見れることじゃ
1:32:57 ないですかね
1:32:58 えっ
1:32:59 私はねあの客観的に見てねメリットって無いと思うんですで反対からねあのメリットが
1:33:04 ないという点じゃありません
1:33:06 いっ
1:33:07 あのう
1:33:08 [拍手]
1:33:23 here 版ニョク
1:33:30 待ちなさいあ説明されていることのメリットねえ特別区にあったら企業がいっぱい来る
1:33:36 問屋いいな関係
1:33:39 また来ない
1:33:40 そういう面ゆめゆめで大阪書を潰せなことはホントやめて欲しいなと思っています
1:33:47 ありがとうございますまあおそらく住民説明会ではそれを実現したいわけですからその
1:33:52 言われる+になるってことを専念されるでしょうね
1:33:55 でマイナス部分っていうのは何か言われてましたか
1:33:58 まあそのテレビでも言うてはるお金がかかるって言うとこうおっしゃってません
1:34:05 なるほど
1:34:07 あのこれご存知ですかね先週ぐらいからあの報道ニュースになってて問題にされてるん
1:34:13 ですけど
1:34:14 その説明会3使われているパンフレットとか説明自身がメリット氏が言うてない非常に
1:34:22 その推進するために誘導的なものになってるっていうのが報道をされて
1:34:27 聞いてるんですよねで大阪市の市役所の中の人
1:34:31 特別参与って言うまあ特別職の学識とかいう式の人がこれはもう誇大広告というか
1:34:39 あの偏った情報の掲載の仕方でデータとか根拠に基づかないイメージで都構想になれば
1:34:47 何でもよくなるというような間違った印象を与える内容だからこれはそ引き下げて修正
1:34:54 するべきだという意見を何度もあっ拍手もらってるけどこれ特別参与という
1:34:59 う大阪しーの中の人がね言ってたっていうのが明らかになって問題になってるんで
1:35:05 て説明会ではそのパンフレットを使ってて基本的にはメリットの説明しかしない
1:35:10 やっぱりそういうところになんかあやしいなぁて大阪の人ってそのオレオレ詐欺とかに
1:35:15 も疑う人らなわけじゃないですか
1:35:17 メリットしかないよって
1:35:19 でコストちょっと増えるとかでもそれも取り返せるよっていうことでメリットとして
1:35:23 説明していると思うんですね
1:35:25 そういうメリット氏が説明しないことはすでに報道で問題にされてるし
1:35:30 そのそういう女もちょっと思っていただけたらなぁと思いますすみませんえっともう
1:35:36 時間がないんです
1:35:37 7時半でここをマイクoff するという約束で
1:35:39 効果はれていますので終わりたいと思いますこれやりとりは申し訳ないですね
1:35:43 まあさん西阿野説明会行かれた方の中でもこういうようなあのお話きょう先生方がされ
1:35:49 た詳しいお話ということに関してもう一度触れていただけるような機会があればいいと
1:35:53 思います
1:35:54 例えばですけど今日私たちや
1:35:57 ている内容はですね youtube でも越冬放送しているんですけれども
1:36:01 見ていただくとかもう一度観ていただいて私たち以外のお話もあのまた広げていただい
1:36:06 てせいせいかでも今日でられたシンポジウムとかも
1:36:09 youtube とか中継されているんですよねぜひあのう
1:36:12 search をしていただくということでぜひお願いしたいと思います
1:36:15 じゃあの先生方本当にありがとうございました立命大が立命館大学教授
1:36:20 地方財政学の森啓先生でしたありがとうございます
1:36:23 そしてもう一型大阪市民でもられます雪が山の学区帝塚山学院大学教授
1:36:28 薬疹一人先生でしたありがとうございます
1:36:31 そしてれいわ新選組代表山本太郎と
1:36:35 大石昭子でした x 5000ありがとうございます時間となりました終わらせれて
1:36:40 おりませ書いてもらった写真撮りますか
1:36:42 どうします写真とるはい戦闘通りしますかありがとうございますあの光る棒先頭とし
1:36:48 ます
1:36:48 2種私たちとスリーショット写真を撮っていただける方アソコを先頭として向こう側
1:36:54 バスター
1:36:55 になる方向に並んでいたゆっくりとご移動ください
1:36:58 人が多いのでゆっくりとご移動くださいありがとうございます
1:37:01 賛成反対いろんなご意見あるあるでしょうけれどもテレビからはなかなか流れにくい
1:37:05 ようなお話が今日聞けたと思います
1:37:07 もう一度 youtube などでもご確認いただいたり他の情報をそれぞれ集めてご
1:37:12 自身の中で判断をしていただきたい
1:37:14 私
1:37:15 た指令は新選組としてはアカン都構想ということで行っております今日はありがとう
1:37:19 ございました