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【LIVE 不定例記者会見】山本太郎代表、くしぶち万里・大石あきこ共同代表、高井たかし幹事長(1月26日15時〜 国会内)

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08:51 はい。それでは定刻となりましたので、ただ今よりれいわ新選組の定例記者会見を始めさせていただきます。では、代表からお願いします。
09:02 はい。今日から国会が始まったということで、えっと他とは今日何かしらこういうようなこと。あんまりやらないというふうに聞きました。何かしら四演説ですか。施政方針演説のその時に何かしらみんな動きはあるようですけれども、私たちは今日定例会見させていただくということでございますで、皆さんからまずは何かしら質問がある方に順番にマイクを回していくといういつも通りでございます。
09:30 よろしくお願いします。御発言ある方から手を挙げていただければと思います。あれ大丈夫っすか清和研の方と間違えて入ってこられたかでいらっしゃいます。この並びの部屋では、清和会の何かしらやつがあるってことで、すごいマスコミの人いっぱいいるんですけど、間違えて入られた方いらっしゃいません。
09:48 大丈夫ですかはい。では私たちにご質問がある方は手を挙げていただいて。
09:54 じゃあお礼します。今、マイクが参ります。NHKの並木と申します。今日が召集日ということでですね。今、国会の焦点であったり、国会の審議の中で追及していたいことというのを改めてお願いできますでしょうか。
10:15 やはり元旦に発生した能登半島地震のこと。これもう本当に急がなきゃだめなんすね。政府の初動がかなり遅かったです。正月休み明けてから本格始動しましたから、それによって多くの人々が被害をこうむったしでここから先ですね。昨年だけでも数々の豪雨被害であったりとか、いろんな災害があったんですけど、半年過ぎ一年過ぎて今分かることはみんな切り捨てられてるんですよ。
10:43 被災者たちが恐らく能登半島もリップサービスでは立派なこと言いますけれども、この先同じように切り捨てられます。それを何とか止めなきゃだめなんですね。なぜ止めなきゃいけないかといったら、この先にやはり南海トラフであったり、首都圏直下というのが必ず来る。
10:57 そのときに、国はまた棄民政策人々を切り捨てる政策をとるっていうことは、これはもう明らかなんですよ。これまでの政府の動きを見てれば、だからこそこの能登半島で能登の方々が苦しまないように、そして何よりも昨年、その前の年にもそうですけれども、岸田政権下で起こった災害によって切り捨てられているような状況の人たちを何としてもこれは国がバックアップしていかなきゃならない。
11:25 これは未来の私たちをまさに昨年、一昨年というところで切り捨てられた。被災者は明日の私たちの姿なんですよで、能登半島の今の人々の姿は、私たちの明日の姿なんですよね。そういった意味でやはり今国会どういう部分で戦っていくか政府に求めていくかってことを考えると、やはり能登半島地震、そして何よりもこの元旦にあった災害のみならず、この国はずっと災害になんだろうな。
11:57 災害という部分に襲われ続けているというか、ある意味で、人によって起こされた災害ですね。自然災害ではない能登半島地震という自然災害もありますけれども、経済災害という部分で三十年間国民を疲弊させ続けて搾取し続けてます。ある意味でこの大資本グローバル企業など、そういったものに対して献上し続けるような政治というものから、これ取り戻すということをやっていかなきゃいけない。
12:25 やらなきゃいけないことは何か二つの大きな災害自然災害と、そしてもう一つは、経済災害三十年のこの国の人々の貧困化というものに対して、歯どめをかけなければならないという闘いが今国会であろうと、そのためには当然、消費税は廃止。
12:41 それ以外にも徹底した政府支出によってまず三十年生まれ続けてきた需要であったり、そういったものをしっかりと底上げしていくということが重要になってくるんだろうとそう思います。今、国会の抱負みたいなことでも結構でございますよ。
13:02 大丈夫ですかありがとうございます。共同代表の衆議院議員櫛渕万里です。山本太郎代表が先陣を切って一最中に入りました。その後、私も続けて現地入りさせていただいたんですけれども、今国会ですね。代表が言うとおり、その災害対策ということとあわせて、やはり今の政治とカネの問題。
13:26 これ今、政治責任を負うとか、隣の部屋で安倍派幹部が何か議論しているようですけれども、これ法的責任が問われなきゃいけない問題だと思うんです。もう論点ずらし、いいかげんにしろと言いたいです。被災地入りした時の車中泊で夜流れてきたラジオのニュースからですね。
13:44 ちょうどその日の晩に安倍は派閥解散です。不発解散ですってやたらと流れてるんですよ。ラジオでですね。でも、目の前には被災者は水もない住まいもない。生きるための手段全て失ってるんですね。これだけの非常時に政府与党の政治家は自分のことしか考えていないという構図がはっきりしたという。
14:06 今の腐りきった自民党政府、自民党政治これを倒していくしかないというふうに思えます。今国会ででは、新選組が戦う野党の先頭に立って、これ徹底的に被災地への支援と、そして経済不況でずっと苦しんできた国民の暮らしの底上げ消費税廃止減税ということを徹底していきたいと思います。
14:29 共同代表の大石昌子です。代表も言いましたけれども、とにかくその一月一日に能登半島を地震があって、その前からも被災地があって、この全国で売国棄民政策が数十年にわたり貫かれていて、もうダメなんだっていうことで早く変えなきゃいけないんだというそういう国民の声に応えたいと思い、れいわ新選組を山本代表を設立してずっと消費税廃止をはじめとしていろいろな緊急政策を訴えてるんですけれども、やっぱり国会の中のスピード感といいますかスピード感というか。
15:05 もともとやる気がないんだろうなということは痛感しています。裏金脱税を行ったのであればソッコー辞職。またさくっと逮捕されるで、その残りの人たちでとっととスタートするってことをやらなきゃいけないのに、なぜこんなにかかっているんだとまるでその申し訳ないですけど、マスコミも何より野党も一緒にそれに手をつないで派閥解消論で、また例えば予算委員会で追及すれば、自分たちの支持率上がるんじゃないかっていうどうでもいいことをやっているっていう風に思いますので、やっぱり本来の国民
15:38 の一刻も早くやるべき政策っていうところに警鐘。乱打していくと、本来の議論はこっちだろうとこのスピード感で解決しなきゃいけないだろうっていうもあるし、本当に当たり前の国民の多くが感じていることを私たちはただ言ってやるだけですけれども、それをこの国会でも続けていきたいというか、ますます力を入れてやっていきたいと思います。
16:00 ありがとうございますあどうぞ。
16:03 はい、今、あのお二方から政治と金について銀の問題について言及がありました。山本代表にも政治とカネの問題。この国会でを追及していくかというのを改めてお願いいたしますでしょうか。
16:15 モスとっとと逮捕しろなんですよ。一般の人等で三千万円以上隠し金を持って納税もしなかったと言ったらどうなりますかってことですよ。永田町にいる汚いオッサンだけ免ぜ免罪ですかってあり得ないでしょ。そんなのさっさと逮捕なんですよで派閥の解散とかといって政策集団として名を書いて活動しますっても意味不明ですよ。
16:39 そんなのはい泥棒が詐欺師に変わりますみたいなんないですけどね。何かしら看板を付け替えたって性質は同じものなんだから。そんな小手先のものだけで何かしらこうまた国民を騙そうとするのは大きな間違いであるとさっさと議員辞職しろなんですよ。
16:58 もしくはしっかりとその捜査側がさらに深めてどんどん逮捕していけということだと思います。それが許されるんだったら、みんなにも許されなきゃダメですよ。三千万四千万の脱税は無罪であると逆に言ったらそれは許されるっていうようなことを、これ立法府として形にしなきゃ今の状態が許されるんだったらね。
17:19 これらの整合性をとれないですよ。
17:21 はいはいよろしいですか。はい、じゃあ、そのほかの方いかがでしょうかはい。ではどうぞマイクが参ります。フランス展の及川です。山本代表と大石さんに伺いたいんですが、橋下徹氏がノー万博延期論を中止じゃなくて、延期論を言い始めました。現在の知事はあの当時、衆議院議員で同僚だった方に聞くと、橋下徹氏に相当心酔してるので、あの延期というのはあり得るんじゃないかと思うんですが、橋下氏がいう延期論についてどうお考えになるかお聞かせ願えれば幸いです。
18:25 はいありがとうございます。えーっとですね。あのー万博がもはや中止するしかないっていう圧倒的世論に近づいているっていうことですね。ですから、万博を進めてきた大阪における維新が非常に追い詰められているってことが、橋本さんの言動からもわかるということです。橋下さんは、維新の延命ないしは自分のその政治的力の延命として万博は延期だということで、一旦その万博早く中止しろっていう大注目大注目というんですかね。
18:59 何ぼかかろうやみたいなそういった追及から回避されるという戦術としておっしゃっているのかなと最悪でも自分は逃げ切れるあるいは維新全体も延期論で延命さしていくっていう手法ではないかなと思いますし、私としては夢洲開発カジノと万博というのをやっていくとも、この完全に間違った政策をの発端の一人ですねが、橋下徹さんですから、そんな万博延期論でその免罪できるわけではないと、松井一郎さんが万博を選んできたというのは、ご本人たちも
19:33 その楽しそうに橋本さん、宗一郎さんよしも吉村さんで語っておられたわけですから、そのまずあんな間違ったことやった自分たちでどう落とし前をつけるんだいうことを私は追求していきますし、万博は中止ですね。何にしても、そういう風を見て自分の延命を図るという兆候としてはいいことなのではないかなとまずは思っています。
19:56 はいまあ中心する以外ないんですよ。中心にそれがありません。だって、今、本当に能登半島の復興を一刻も早く進めるであったり、それ以外のこれまで災害があった被災地もこれ事実上、もう放置されてるわけだから、そういったものに対してしっかりとバックアップしていきながら、彼らがいうところの口だけの国土強靱化というものを、本当の意味での防災に強い国にしていくためには、そんな万博なんかやってるリソースないです。
20:28 はっきり言えばでも万博をあれだけ全力で押してきたものが中心しますとは言えないですね。私だったら私たちだったら言うと思いますよ。自分たちで言い出したことでまずかったらもう引っ込めるってことは言うと思うんですよ。こういう状況になったからって。
20:43 でも、彼らはそういう手法はとらないでしょう。だから中止ということがちょっと現実化してきた時には延期っていうことで、自分たちへのダメージコントロールをするということだと思います。なので能登半島地震がある前から、これはもう中止一択しかないんだっていう当たり前のことしか言ってきてませんから、それを考えたらえと。
21:04 今のこの社会的状況の中で万博を何とか前に進めようとするような者たちははっきり言ってこの国を滅ぼす者たちですよ。ある意味で一刻も早く中止をしなければならない案件であるってことは間違いがないってことだと思いますね。
21:21 もう少し維新のごまかしについて追いつめておきたいと思いますね。いつもこんなように言ってるんですよ。両立が可能だと言って、今は能登半島で必要なのは土木工事でで、今万博でやってんのは建設工事だから工事種類が違うから両立できるって言ってて何を言ってるんだとそれ分けられない面もありますけれどもね。
21:41 今、夢路まで万博と一緒にIRの土壌改良の工事やってるんですけど、土木工事なんですよ。だから逃げられないんですよ。それもね。もう一瞬でわかる嘘なんですけれども、それから復興ね。その万博の人では足りてるといし。その石川県に行かなくてもいいんだとか言ってますけど、まずその手がかりないっていうのは、大阪府内でもすでに足りてないんですね。
22:05 で万博に伴ってシャトルバスの整備とかいろんなことで、そのバスの運転手さんを募集してるんですけれども、足元の大阪シティーバスという大阪市バスですねの運転手が足りれなくて、大阪市バスの沿線が一部その廃線というか、もう区間が中止になっちゃったんですね。
22:22 それ以外でも混合バスっていう民間バスですけど、運転手の不足で廃業してるんですけどで、そこももう何とかしなきゃとか言いながら一部しか復活できないということになってて、とにかく今運転者さんていうのは大阪府内でも不足してて、そこに万博が致命的ダメージを与えているにもかかわらず、それでそのほかのエリアで被災地復興で万博が邪魔にならないんだなんていうこと自体がもう本当にちゃんちゃらおかしいんですね。
22:50 もう本当にず、もともと中止しかないし、なおさら中止しかありませんと付け加えておきます。ありがとうございます一言だけ土木と建築っていう話でたんですけども、被災地で今までの震災でも全壊家屋とか道路が割れて土木や建設業の人たちが人手としても資材としても必要だっていうのはその通りなんですね。
23:14 であともう一つ言ってわかったのは今水が復旧してないじゃないですか。水がもう水道いつ復旧するかわからない状態の中で、本当にそのマンホールが道路突き出してるぐらい。ほんと破裂してどうなってるかがわからないんですよ。つまり、現場調査そのものが必要で、そして調査するためには、がれきをどかして道路の調査の中を地下を調査しなきゃいけない。
23:40 つまり、重機とかが今、まさに必要だったり、土木とか建設業に従事してる人たちのそうした資材と一緒で今こそ必要なんです。ですから、他に回している暇なくて水がなきゃ生きていけない。そこのことを確保するためにも、土木や建設に従事している方々が必要でで、同時に技術者とか専門家が必要ということですで、あともう一つ思ったのは、水道の話っていうのはこれまで民営化っていう話がよくありましたね。
24:10 今回行ってみて、本当に水道は民営化しちゃいけない。これ浄水も下水もです。特に下水もう本当にトイレは神様だっていうのはこれは市長の言葉ですよ。それぐらい深刻だということを皆さんにお伝えしておきたいと思います。もう万博は中止以外ありません。
24:29 はい、その他ご質問いかがでしょうか。はい、じゃあお願いします。共同通信の国愛と申します。本日国会が始まるにあたり、えっと俺は新選組はこれまで採決の際などにですね。いわゆる粛々と否決をごめんなさい反対票を投じるというのではない。フィリバスターのような戦術を国会でとっておられると思います。
25:10 一方で、そのそれをすることによって、あの懲罰委員会などで要するに少しずつ楠ぶちさんが登院停止になったりですとかっていうので、回数を重ねるごとにその懲罰のレベルが上がっていっているような状態でで、今国会も何て言うか予算や法案など通すべきでないというものが出てきた場合に、どういうような戦術をとられるつもりでおられますかということを今のこの積み重なっていて、いつかはその除名に入ってしまうということとを考慮に入れた上でというか、お
25:50 考えをお聞かせください。
25:53 えーっとありがとうございます。国会で採決しますという時に委員会の採決があり、その後に本会議の採決があると、そこで賛成反対という票を入れるわけですけれども、特に例えば予算のときとかで予算の中身というのはほとんどなんだろうな。この三十年間の経済災害人的な災害ですね。
26:14 これはある意味で自民党だったりとか、そういう政治家と企業が手を組んで一部のものに金を回すっていうことをやりながら、全体を貧困化させていた。労働環境を壊して税の取り方をゆがめて、さまざまな手を使いながら、一部の者だけこういう一人多くの者たちが貧しくなるっていう三十年間をつくってきたわけですね。
26:37 で、今それに気づいたとコストカット経済だったんだ。日本はとか言いながら、自分たちがやったことを横におきながら、何か自然現象としてそんなことが起こってしまったかのように言いながら、そこに打ち勝っていくための政策を打つと言いながらふたを開けてみたら、中身は搾取の継続でしかないんですよ。
26:56 何の根本的解決もなされていないってこと。つまりはこれまでどおり、仲間内でボール回すっていうやり方ですね。で、そのような腐った予算に対して当然ノーだって突きつけるのは当然なんですけど、残念ながら私たちは例えば予算委員会には席は参議院ではあるし、あるけれども衆議院ではないんですよで衆議院の数も参議院の数も足りないから例えばですけれども、本会議採決のときに登壇できない。
27:26 つまりは登壇して何かしら自分たちの賛否を明らかにし、それに対しての意見を言えないってことですね。じゃ何ですかとその十分でない審議を十分審議したと野党側も認めた上で採決まで持ち込まれているものに対して、私たちは粛々とあの札を持ってお疲れさまでしたってことで終わらせられるかといったら終わらせられないんですよ。
27:48 特にそれがあったのが去年だったってことですよね。その予算の中身というのは、苦しんでいる人だったら苦しんでいる人だったり、これから苦しみますという人たちに対しては金は流さない。一方で、四十三兆円を超えるような金に対しては大々的に予算化していく。
28:05 これアメリカ様から武器買わされてもらうのと、自分たちの経団連だったりとか、重工業系に対してから金をばらまくための施策粘性はっきり言っちゃえば、こういうものに対して七名含まれている予算に対してこれ反対しましただけの話にならないってことなんね。これは、野党側が全体的に国のあり方を大きく変えられる案件なんだから、体を張ってでも止めなきゃいけないっていうような場面において、体は他の衆議院でこの二人だけですよで結果はどうなりましたかたら懲罰になったっていう
28:38 井上だ。君が言う話ですよ。もう何でしたっけ。あれ何でしたっけ。
28:43 あれ登院停止八日間。
28:45 登院停止ですよ。頭このレベルで登院停止してるんだったら、あの隣の部屋で話し合っている。おっさんはどんな目に合うんですか。
28:53 そうだよ。あっちこっちこっち。
28:55 こっちかこっちはこっちにおっさんいるらしいですわ方が長の方はこっちへ進みません。あの方角にもいますよとは、あの方角にもよるし、この方角にもいるでしょう。そんなオッサンはどうですかってことですよが意味不明でしょう。だってで話戻るとそういうことで私たちが積み重ねられていった。
29:18 この警告ある意味で国会というおしゃべり語や権威というかさを切っているように見えるけれども、中はスカスカでだらしないおその集まりでしょう。自分たちの我田引水にだけ命を注ぐような場所なんだから、結局言ってる言葉も上滑りで中身なんてないんだから、被災者なんて救わないよ。
29:38 だから正月明けてから本格的指導になったわけでしょ。救える命も救わないし、これまでだってそう。そんなことをだましだまし、リップサービスしながらごまかして生きながら延命をし続けた権力が肥大化しちゃってて、そこで自分らだけフリーマネーをさんざん手に入れられるっていう状況になったって。
29:57 あいつらは何で罰則もないじゃないですか。まあ四千万円以上で振り切ったおっちゃんが一人辞めた人いますけれどもね。全部自分が悪かったよって秘書のせいにしなかっただけでも偉いなと思いますよ。正直におっちゃんだなと思いますけれど、話戻ってそのような状況の中で、どうして自分の足元でやれる最大限のことをやったという政治家として、この者たちがそのような目に遭わなきゃいけないのかということを考えると、本当に納得いかないよということもありながら質問に
30:32 答えると、これから先どういう戦略で行くんですかって戦略なんてそんなたくさんないですよ。使えるカードなんてほとんどないんだからね。おもうこれは議席奪われてもとことんやってやるしかないなというような場面までこれひっぱるしかないんですよ。細かくおまえ。この間の時はやったのに、今回やらないのかみたいなことでね。
30:51 おちょくられることはあるだろうけど、そんなの関係ないんですよ。でも必ずこれはもう何だろうな。議員生命を奪われても議席を奪われるという場面においても、世間の皆さんに注目をしていただいて、一緒に怒ってもらうということのもう限界値みたいなところが訪れた時にはそのカードを切るかもしれないってことですね。
31:16 でも、もう私たちもう最後ですもんね。これね最後の一枚でしょう。それぞれ多分一番背水の陣でも関係ないですからね。いきなりいきなりもう一番トップもリターンの。
31:29 記者の方が積み重ねってって言われたんですけど、私と三段跳びぐらいでしたからね。
31:34 積み重ねてない。
31:35 ぞ注意も受けてる強いよ。受け手の多い咲子が注意を受け、私は三段跳びで罰を受けたっていう何か連帯責任だったらしいんですけど、こう戸別ですから、議員は本来何で連帯責任だっていうのはおかしいんですよ。そもそも裏なんとなく。
31:49 責任。
31:50 おかしい。
31:51 分担して全くおかしくないですか。
31:53 例は申請が午前中にね注意を受け、私は午後に行動し、政治家は個人の責任で判断して決めるわけですよね。態度のなんで連帯責任でしかも成績ということで落とされてるわけではないですけれども、外形的に見たら累積であったり、その処分理由に同じ会派のっていうことも言われてたり、その私がやってこうだいうことも言われているわけですから、累積と言ってるのと等しいっていう意味で言ってるんですけど、本当ですよね。
32:27 もうそれはでも明らかに言われてますから、同じ会派の人が午前中に注意を受けたのにという流れですよね。そこは事実関係正確に知っておきたいと思います。
32:43 でも考えてみたらね。それあり、通常国会やったそうです。
32:48 通常国会の五月ですね。
32:51 さきの通常国会で新しい通常国会が始まったわけだから、本当ならリセットされてしかるべきなんですよ。どうぞあいつらはどんな時だってミソギは進んだ言ってるわけでしょ。なんでこっちだけ累積がずっとポイント溜まったままやねみたいな話ですよね。まあまあまあ話に戻るとなかなか何かありましたか。
33:14 いや、もしそういうマスコミが全注目をこちらにしてくれてですよ。私がもしもう一回プラカードを掲げた時に、その四千万キックバックの人たちが懲罰で立つのかどうかみたいなことが全注目になるのならば、これはあるいはやる価値はあるかなと思いますが、そのぐらいの注目で、もともと悪いの誰なのと元々あれの自民党でしょっていうことが明らかにならないと、なかなかそういったカードは切れないよ。
33:43 なっていう風にまあの状況だっていうことですよね。そういう皆さんに今国会の中で起きていることをお見せする暴露するってのが、私たちの私の少なくとも最大限できることかなと思ってますので、その最大一番いい時に切れるカードとしては常に用意してはおります。
34:04 それいいですね。今の話ね。要は最大限の懲罰を与えられたわけですよね。たかだかプラカード一枚というか、紙一枚掲げただけですよ。ごめんなさいゴミみたいな予算に対する人々のために積極財政しろという訴えのために紙一枚を掲げたというものが登院停止という非常に重い一発で、もう議員辞職の手前まで持っていかれたわけですね。
34:32 じゃあ、一方で、あなたたちはこれこれまでやってきたこと。もちろん院内でも金のやりとりをしてただろうし、汚いことをいっぱいやってるはずですよ。そういった者たちが何一つられないなんておかしいですからね。今度委員長に求めを笑と懲罰委員会を開いて、これを懲罰にしろという意見というのは必要だなという。
34:53 風に思いました。今ありがとうございます共同さんヒント。
34:59 はい、その他いかがでしょうか。はいちゃんお願いします笑フリーランスの田中と申しますよ。代表にお答えいたします。今、冒頭発言の中での棄民政策とおっしゃいましたが、確かに私も移籍してきて、ノートで今起きていることはもう棄民政策ですで、行き着く果てには何があると思いますか。
35:28 行き着く先には何があるかあのー、この国において災害っていうことを考えると、その災害の種類によって手厚くなったりて、薄くなったりっていう関心が高いのはやっぱり大きな地震ですよね。大きな地震があった時には結構世間的にも注目が高いからちゃんとやってる風を装う期間が長いんですよ。
35:50 一方で、毎年のように起こるような豪雨災害であったりとか、大雨の災害っていうのは毎年必ずあるものだしで、結構ひと夏で各地に及ぶものだから、どんどん話題が変わっていったりとかしながら、やっぱり扱われる期間が短いんですね。だからその分、やっぱり切り捨てられるというまでの期間が非常に短くなっちゃう。
36:11 政府が約束をしているけれども、切り捨てるまでの間はものすごく短いってことですね。そういうことを考えると、やっぱりこの災害対策においてもうそんなことを政府がいちいち関与してお前面倒を見てたらキリないやろっていうような思いはもともとあると思うんですよで、もっと言えばこれあのー、南海トラフだったりとか、ほかにも首都圏直下っていう本物の超大型大都市が壊滅しますとか、いくつもの都市がもう壊滅状態ですというものが出てきたときに、これやっぱりそこまで面倒見られへんわなということは
36:44 あると思うんですね。だからなんだろう。今回、被災地に入ってやっぱり恐ろしかったのは、その食料の支援さえも届かないってことですね。あのー私が入ったのは五日だったんですけれども、五日の時点でやっぱりちゃんと避難所で三食食べれてるっていう状態ではなかったってことですで、ボランティアの方々が一人一個ぐらいの感覚で食べれるようにっていうおにぎりを持ち込んだ時に避難所で拍手が起こったっていう話があったりとか、一月の十日の時点で輪島で昨日の朝
37:20 ご飯は薄い塩味のちっちゃなせんべい二枚でしたみたいな一月元旦に発売しておきながら、そのいつかだったり、糖化だったり、日が経っているにもかかわらず、その何だろうな兵站さえ行われてないというか、物資の搬入さえ薄いというような避難所が多く見られたってことですね。
37:41 それを考えると、恐らく南海トラフであったりとか、首都圏直下のときに救援なんて全然入ってきませんよ。逆にいったら中途半端な時期に入った方がややこしくなるからってことで、ちょっとしたら、私、何かもうあまりにも広範囲過ぎて対処できないっていう一定の諦めみたいなことを国がしていくんじゃないかなと思ってだとしたら、大量の餓死者も出るだろうしで放置されたことによって、例えば病状が変化してしまって、命を落とす人もいるだろうし。
38:17 だから何だろう。この先に起こる大災害ということも含めてなんですけれども、まあこれまでも続いてきた棄民の一環なんだろうと。この先に何があるかってことでですけど、やっぱり今の現状に人々が怒ってちゃんとやれしっかりやれというメッセージを伝えて、能登のみならずですね。
38:40 この数年の間に起こった災害で切り捨てられた人々の面倒もちゃんと見ろ底上げしろということを言っていかないと、これは本当に能登以上に最大化した棄民というようなことが大量に発生ようなことが自然災害によって生まれるだろうということです。
38:58 これは自然災害ののみならず、三零年の経済災害においても同時並行的に人々つぶされていってるわけだから。だから大きな災害起こらなくても、経済災害で人々はしんどい思いをするし、これがダブルパンチに来た時にはもっとですよね。恐らく全国土のうちの四パーセント程度なんですよ。
39:25 能登半島というのは、日本全土っていうことの土地を考えたときに、能登半島は四程度なんですが、この四の中で起こった混乱であったりとか、この災害に対しての物資の輸送であったりとか、さまざまなことをここまでかかってもまだまだ回せてないっていうのは恐らく絶望的なんですよね。
39:51 だからある意味で本気で取り組まなきゃいけない案件もちろんですよ。これは能登半島でなくても、どこの災害であっても全力で国がさまざまなものを投入しながら、一刻も早く生活を再建できるっていうことをやらないとだめなんですよね。当然だって日本の中で一カ所だけでも弱っている地域があれば、その分日本の経済弱りますから、経済弱り寄らないの前に人間がそこで生きているんだから、そこに対して手助けをするのは当たり前だっていう前提ですけどね。
40:22 何が言いたかったかってことなんですけれども、本当にここを今正念場な正念場だなと思ってます。たかだか二時間半国会開く前に二時間半ぐらいの予算委員会開いてで能登半島を何とかするみたいなことを何か嘘ホントに何か答弁聞いているだけでも、薄さ世界一ぐらいの話なんですよ。
40:45 何かそんな商品がありましたよね。ありうる薄いんじゃ怒るぐらいのいや、本当にびっくりしますで一番力が入ってるのが、マスコミも政治関係者も野党側も政治と金なんですよね。もちろん、この政治とカネという問題もこれは解決されなきゃいけないし、非常に重要な議論であることは間違いがないんだけれども、人の命がかかっているということを考えるならば、やっぱり災害ってものすごく重要な問題で今起こっていることに対してのやっぱりその改善であったりとか、どうしていくべき
41:19 かという議論はもっと熱くされなきゃいけないんですけど、セレモニー的にやってるとしか私は感じないな。そう思います。
41:26 これに関連して石川県に行くとですね。NHKが石川県のメッセージとして、ボランティアによる被災地へのボランティアは一人では行かないでくださいと、まず県に登録してから行ってください。言っているんです。それと思われますか。
41:42 えーっとですね。一番効率がいいやり方を考えるならば、一カ所に登録を集めるっていうやり方が本当は一番いいんですよで例えばですけど、いし石川県のごめんなさい方式はよくわかってません。ただし、県でそれを集約してだけじゃなくて、多分それぞれのこれからボランティアセンターが立ち上がっていくっていうところで、事前に受け付けみたいなこともやってるんですかね。
42:08 受付まで始まってなのかな登録やってますよねってことは、これ複数にバラけるってのが一番まずいんですよ。要は何だろうな。輪島が一番大変なんでしょう。珠洲が一番大変なんでしょうってことで、そこに集中するってことは非常に重要ではあるんですけれど、でも全体的なリソースをちゃんと分配できるどこにどういう人が行くかとかというようなバランスを取るということを本来はやらなきゃだめなんです。
42:35 これまでそういうことやられてませんけどね。この国においての災害で、だから石川県で全て集約をして、それぞれどのような特技だったりとかできることがあるかということで、そのそれぞれの被災市町村があったりとか、そういうところにどういうふうに人を分配するかというようなことがちゃんとコントロールできるんだったらやった方がいいんです。
43:04 本当本来はじゃないと偏りができちゃうからってことなんですね。だから、そこまでのしっかりとしたフォローというものがなされるかどうかっていうのを私は知らないってことです。
43:15 それと豪雨二千十九年である西日本の豪雨災害で山本代表が入られたじゃないですかで、石井国交大臣二十九ある種ブルドーザーでしたっけ。あれ投入してくれていましたよね。ええ。実際、これ重機があれば救える命がいくつもいくつもあるんですよ。
43:38 私はガーザで生き埋めになる人もいるということを見きましたけどね。これはもう間違いなく重機があれすくえるんですよ。最初からこう住居か投票局に災害町か何かあって、重機各県にいくつ置くとかレッドサラマンダー火置くとかすれば、もうこれもう何にも救われてるわけですよ。
44:01 それはどう思いますか。
44:03 この重機っていうのも、恐らく行政として持っている部分はあると思うんですよ。例えば、自衛隊だったりとか、自衛隊の中にも小さな重機はあるんですけど、やっぱり主役はおっきな重機になっちゃうんすよ。やっぱり戦争が前提ですからで、大きな国道とかそういうものが前提だから、実際、日本のさまざまな災害の地域で役立つのは、やっぱり三トン未満の小型なんすよね。
44:28 小型の重機ユンボであったりとかっていうものが非常に活躍をする狭い路地であったり、その敷地内であったりというところで今おっしゃったような自明宮城っていう部分においても、恐らくその小さな重機を使って行政が入ってというような行動はそこまで大々的には行われてません。
44:52 実際に重機をオペレーションしたのは、多くの重機のオペレーションをしているのその人命救助という部分でね。七十二時間ていうことだったり、それを超えた後にも重機をオペレーションをしてたのはごめんなさい。ボランティアの方々、重機ボランティアの方々だったっていう話は聞いてます。
45:11 でも、もう七十二時間を超えた段階で、本当だったら、政府の初動がもっと早かったらもっと早く入れてたのに。だからこうその重機を使って発見をしたとしても、もう既に助からない状態だったりとか。
45:26 スピード勝負でも作り出す人。
45:28 はそうですが、そうなんですよ。だから少なくともなんだろうな。各地域にそういった重機が重機であったりとかね。その除雪であったりとか、もう豪雪っていうのも非常に冬場は問題になるわけだから、さまざまなそういうものが近隣の地域でシェアされるようないっぱい台数ってのは保有しておく人はありますよね。
45:51 西日本のときにあれはリース会社が百台用立ててくれたんですよ。国お金払ってないんです。だから、どこまで民間の善意に甘え続けて何かさまざまなことに取り組む器なんだっていう一つの例ですけどね。
46:09 重機の重要性を本当にそう思いました。珠洲市の現地何カ所かでも、本当にボランティアでやってらっしゃる方とか、住民の被災者自身が業者さんが入ってるんですけど、重機なしでやってんですよね。でももうリクエスト出してるとじゃいつ来るっていう風に返事ありましたかって言ったら、もう半年待ちだって言ってました。
46:32 だからそれぐらいやっぱり台数もないしでも必要性目の前に迫ってるのに、本当にそこの重要性っていうのは代表おっしゃるとおり、民間に頼らずボランティアに頼らず、それぐらい来にできるだろうっていう部分の一つだと思いますねで、あとさっきのボランティアの件なんですけど、一つはその社協を中心に災害ボランティアセンターっていうのを立ち上げるのが通常のルールとなってるんですが、これ程の巨大地震の時にはもうその規模じゃ間に合わないという発想で、県が集中的に登録して振り分けるっていうような
47:08 手法っていうのは私は一つ有効じゃないかというふうに思います。やっぱり、その緊急時に必要なボランティアの数っているっていうこととあと、やっぱり大事なのは既に災害対策経験を持っているNPOなんですよ。単なる単なるボランティアの方々の人手という意味では、すごく貴重なんですけれども。
47:28 でもそれだけじゃなくて、既に緊急支援を海外でもやってたりとか、これまでのあの阪神大震災以降、いろんなところでもう本当にプロフェッショナルとして蓄積されてる技術を持った人たちがいて、やっぱりボランティアの人たちをこうマネジメントしていく。いわゆるボランティアリーダーみたいな人たちの育成も必要だし、そうした人たちをきちんと行政と連携できるポジションに置いて一体となって初動から避難所の運営だとか、あるいは炊き出しだとか物資の配布だとか、避難所以外で避難している人もいますから、そうした人たちへの
48:13 目配りも聞けるようになると、災害感ですしなども減っていく。これはもう準備の段階で減らしていくことが十分できる部分だと思いますので、ボランティアの重要性っていうところは幾つかのフェーズで事前に段取りしておくことが改めて必要だなと思いますで。
48:31 後、やっぱりあれですね。その重機小型重機だけあってもどうにもならないんで、それをオペレートできる人を操作できる人が必要なんすよで結構やっぱりなんだろう。その震災家財だったり、色んなものに囲まれてたり、土砂だったりとかっていうことの中で作業をやっていかなきゃいけないからかなり何だろうな。
48:51 細やかにやっていかなきゃいけない。要は使い慣れてないとなかなか難しいもあるかもしれません。でも、そういうことをトレーニングできる場所なんてほとんどないんですよ。建設現場ぐらいしかないってことですね。だから私はやっぱり自衛隊国防ですから、国を守るために存在しているわけだから、自衛隊に必ずその小型重機であったりとか、さまざまな扱いという部分だったりで、そういう被災したところに対して、やっぱり最初の急性期っていうか混乱期というか、救命救助っていうところを越えても、やはり生活再建に至るための例えば泥のかき出しだったり
49:28 とかなマンパワーが必要になってくるっていうところにも、やっぱり自衛隊の任務として運用としてやっぱりやっていくべきだと、日本で日本国内で一定の人数を動かせるということってなかなかないですから、それを考えたとしたら、やっぱりなんだろうな。被災地を救うスーパーマン的な存在で、私は自衛隊にはそういう運営を広げてもらうってことは、前からは政府には頼んでますけど、全然聞く耳持たないですね。
49:55 代表何か重機の免許を持ってませんでしたです。
50:01 取れませんね。
50:06 いらんこと言うなです。
50:07 いやいや、まあママママ取りに行ってたんですよ。いつやったかな。このこの間、国会で質問したのが二十四。だから、その前の週ですね。で二日間の講習で座学となんだ。実技とということで。だからまだ動かすACSけれど、でもそれをちゃんと動かせるようにするためには、やっぱり練習を積まなきゃいけないんで、なのでおそらく次のフェーズとしては今すごく混乱した時期が続いてますけれども、恐らく重機が入って活躍していくっていうようなところも出てくるんですねで、そこで私がイチ
50:50 ボラとして重機をいじりに行くということにかかわらずですよ。例えばですけど、その現場で経験することを現場で経験することで、全体的に何が必要かとか、つまりその復旧していくにあたっての課題っていうのが聞いて回って言葉を聞くというだけじゃなくて、やはり自分自身でも感じながら、それに参加している人たちに対して、話を聞きながらっていう風にちょっとこれまでとはちょっともう人なんなのはもうもうもう一つ階段を上がった形での関わりをしていた方がいいな
51:27 と思って、あのー重機の免許を取ったっていう小型重機の免許を取ったっていうだけです。
51:31 ちょっと正式名称はなんですに言うんですけど、その重機の正式名称名詞。
51:36 脳野原ちょっと財布見たら。
51:38 じゃ、それまでちょっと経緯を説明しますね。いや、私が他のことで用事って言うか。ちょっと政策のことで議論がしたいって言ったら忙しい日やみたいな話での何がそんなに忙しいのかっていう話の中で、たまたまその日に実はみたいなことですよね。
51:55 こういう話って代表ってちょっと嫌いますよね。何かこうちょっと人に見られずにやるぜみたいな。でも、私としては今のような自分の視察だったり、その現地に行くってことをもう一歩深めようと自衛隊も非常に大事。SUPERボランティアも大事ですけれども、ボランティア論を考えた時に、やっぱり代表のようにずっと入ってた人とこがそれも元に入ったことがあるからですよね。
52:21 素人が入ってどんどんパワーアップしていくわけですから。だから最初の質問とあの意図と一緒か分かりませんけれども、その分登録してとかいうのも大事ですで、スーパーボランティアも大事だけど、おせっかいでもいいからやっていこうっていう人がちゃんとその誠実にキャリアを積み重ねて役に立つボランティアになっていくわけですから、そういったボランティア論という観点では、今回も素人は立ち入るなと一切立ち入るのはお前らどうせわかってねえんだみたいな攻撃になぜかどっちがちょっとスーパーボランティア重機の免許も取ろうとしている。
52:53 類いの代表を何かその変なアイコンにして叩くっていうことが起きて、これは世の中のその何か行動小さいと人全般を山本代表。なぜかそのアイコンにして叩くっていう攻撃だったんじゃないかなと私は見ている意味では、そこのひっくり返しっていうのもまた私たちのミッションだと思っているということですが、免許の続きどうぞ。
53:16 済みません。正式名称と呼んでいいのか分からないんすけど、受けた講習ですね。終了したのは、小型車両型建設機械。
53:25 私やりを建設機械ですね。
53:27 小型車両型。
53:28 軽建設。
53:29 機建設機械三トン未満ですね。一番小さなもので、その現場で教えてくれてる講師の方々っていうのはばりばりその現場でやってきたりとかなんだろう。その重機を目の前でばらして、また組み立てるぐらいのことができるような、それを四十年やってきましたみたいな秘書が講師なんですよ。
53:48 取得したのはいつですか。取得したのこの免許をいつやろ。
53:52 ろう一月十九日八一月十九日。
53:58 一週間前。
53:59 そうですね。
53:59 帰ってきてすぐ取ったんですね。被災地。
54:01 からああそうですで、これと並行しながら質問作りもしてたので、本当に大変で。
54:06 一月十九日ですね。節はすぐでごめんなさい。
54:10 これも別に言うつもりはなかったんすけど、もうこれ言っちゃったからあれだけど、来なとチェーンソーも取りに行こうと思ってます。
54:21 それ岸田市場にも取らせようと思いませんかあのーそうですね。
54:30 あの方がマウンドで球を投げている姿を見たことがあるので、映像で映像でその時に結構運動神経いい人なんだなというのはあったと思うんで、うん余計なこと。今のところでもえっと何だろうな。その重機っていうものがどれだけ重要なものなのか。
54:50 あるフェーズにおいての重機っていうものは、物凄くもう絶対不可欠であると救命救助もそうだし、その復旧していく中でもそうだしってことは深くそれを感じていただきたいし、その作業がどれだけ大切でどれぐらいのボランティアがもう身銭を切って、手弁当で来てその作業をやってるのか。
55:10 その理不尽ですね。ある意味で使命感でみんな来ているけど、これある意味で搾取だぜっていう国でこれやらなきゃ駄目なんじゃないかってことを知って頂ける為には、恐らくその過程も見ていただく方がいいし、どっちかすら資格も取っていただいて、一回動かしてみて、どれぐらい大変な作業なのか。
55:28 何がここに対してどういうものが加われば、もっとその現場はうまく回るのかとか、さまざまな意見ていうものも多分聞こえてくるとは思うんすけどね。
55:38 分かりましたじゃ。ちょっと最後に最後に原発の質問させてください。危なっかしくてしょうがない志賀原発は能登半島の付け根にあるんですよ。あれもし事故起きてなのが不思議なんだけども起きたらあの道路があれです。もう寸断されてますよね。もうずっと下に乗って来てるで能登半島進んでると逃げられないじゃないですかどう思いますか。
56:03 それはそういうことを一切考えずに作った原発なんですよね。原発ってそういうものなんですよ。基本的にはいで当然ね。四国の伊方だってそうじゃないですか。何だろう。半島の半島に佐多岬でしたっけそうでしょう。あれがもしも爆発した時にではその半島の突端に住んでいる人たち。
56:28 どうやって逃げるのと言ったら無理ですよで船で渡ればいいで津波が来るだろみたいな話でもむちゃくちゃな説明してるんですよね。だからだからもうあのー、万が一の時どうするんだってことにはほとんど答えがない。それにらしい答えはしますけれど、でもそれ実質無理だろうっていうようなことで進めてきたっていう。
56:50 だからもうさらに神話は積み重ねられてっていう状態にあるんでしょうね。だから、原発神話っていうものに私たちはずっとだまされてきたんだみたいな話があるけれど、神話ずっと続いてるじゃないかと言う話だと思います。だから、やっぱり原発がなくても、電力が足りるってことはもう間違いないわけだから、何よりも今やっぱり多くのエネルギーは原発以外から得ているわけだから。
57:13 もちろん一部再稼働はされてますけれども、それを考えた時にこれだけ大きな地震がやってくるというこの国の状況にあっては原発なんか続けられるはずないんだから、即時撤退以外にないです。
57:24 はいはい分かる者ありがとうございました。はいその他ございますかよろしいですかね。はい最後。また評価ロイズ。
57:41 特にないです。あお二人まだ汗忘れてた大事な小沢さんです。大事なこと忘れた済みません。あの年ポスター出来たんですよで、これまではですね。消費税廃止っていうような文言。結構中心に急いでっていうどちらかというとなんだろうな。
58:02 政治色があまりにも強すぎて貼れないという人たちもいらっしゃったんです。なので並行して新しいポスターどちらかというと、政治的メッセージというか政策というものではない。ふんわりとしたポスターを作りましたってことです。全部で四種類あるんですね。
58:20 政治色強すぎるポスターはちょっとという方のお宅にも貼れるようなものを作りましたってことでございます。なので自宅であったり、会社へぜひやらしてくれというようなご協力をお願いしますとただしですね。このポスターの方はまず今貼られているポスターをすでに貼っているポスターを張り替えて貼るという趣旨のものではなくてできれば新規のところまだ貼られていないところに貼っていただけませんかというお願いでございます。
58:47 すでに貼ってある令和のポスターを張り替えていくのではございません。貼りまして、今貼ったらポスターの横とか新規でということで、ぜひお願いいたしますってことがございますでどういうものですかということですけど、まあ非常にわかりやすいところで言うとはいはい空気を読まないバカにしかこの国は変えられないっていうね。
59:13 そういうことがございます。空気読みまくりですから、派閥の運営がそういうテルーとかね。島のの何でしょう。中心人物たちがそう言っているとかさまざまですね。ああ、この後、またこれ囲みで画を見て言うか写真撮るっていうテーマで紹介したいと思いますけれどね。
59:31 今とちゃうかじゃもうちょっとここ下げ下げたらあかんかあかんなスペース作ろ後でこれのミニバージョンもございますってことです。はい、こんな感じですでええとどうして共同代表もいるのに、どうして山本だけっていう話もあるんですけれど、これは衆議院選挙が近づいているということを考えると、これ衆議院に出る人たちっていうのはその地域からこのパスっぽさを外さなきゃいけなかったり。
00:03 とか、例えば私だったら近畿ブロックの中ではおおい私の顔は貼ってはいけないとか、そういうことになってくるってことですね。
00:15 でスローガン的なものは二つなんですよ。もう一つはこれです。世界に絶望しているだったら変えよう令和と一緒にみたいなそういうところでございます。はいでちっちゃいバージョンがこちらですというような、このような四種そろえておりますのでどうでしょうか。
00:38 皆さんの会社にとか共同通信さんだかどうですか。厳しいとさんどうですか厳しい上がりました。なかなか三ですか壁ありますように西口とかね。結構あっちがすっごいずっと壁になってますま難しいなるほど分かりえ。
00:54 そうですけどね。
00:55 バイオますよ。イギリスよはいありがとうございます。
00:58 あれですね。私、あのポスター関西の政治色の強すぎるポスターはちょっとという方にお勧めできる出来るかいというツッコミ待ちかなって思ってたんですけど、割とマジだったんですね。
01:10 どっちにしてもこっちにしても何か強いやろ。
01:12 う強いですね。でもいいです。
01:15 ね。あれもあれですから倍増ますじゃちょっとどうしましょう写真もう取れたわっていうような感じでもないでしょどうでしょうじゃちょっとテーブルテーブルちょっと後にづらそうかどっちでもいいけど。
taak

田舎に住む40代の会社員。 周りに政治の話をできる人がいないので、 ネット上のみで活動している。

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